Что вас беспокоит?
Нужна консультация нейроофтальмолога. Один зрачок больше другого, эксцесс дивергенции
На 35 неделе беременности перенесла ТИА. После осмотра офтальмолога и закапывания мидриатиков на следующий день проснулась с расфокуссировкой в глазах. Один глаз считывал левое изображение, другой – правое. Единой картинки не было, но не было и двоения. Тесты сначала показывали бинокулярность при наличии такой проблемы, потом на фото увидела, что левый глаз при взгляде вдаль уехал. Прошла консультации у нескольких страбологов – косоглазие подтвердилось (эксцесс дивергенции). Бинокулярные тесты все "мимо" уже. Но по обследованиям в стационаре при ТИА никаких отклонений выявлено не было. Подобрать призмы не получилось: угол маленький, до 5 градусов и непостоянный, также зафиксировано, что на косящем глазу зрачок значительно шире. Но офтальмологи отправляют к неврологам, те своих "проблем" не находят. Отправили к психотерапевту, получила курс транквилизаторов в уколах и зрение вернулось, угол косоглазия стал всего 1 градус. За последние два дня снова ухудшение. Бинокулярность есть, но зрение будто плывёт (даже вблизи) и чувство, что косящий глаз расположен выше другого на лице + всё тот же зрачок. Подключилось головокружение и ватность головы со стороны поражённого глаза. Опять отправляют к неврологам. Прошу разобраться и помочь с устранением появившихся симптомов! Как вернуть всё на место? Сегодня также получила консультацию у лучшего специалиста России по эндокринной офтальмопатии. Так как после беременности получила медикаментозный териотоксикоз. Предпологали, что проблема в этом. Она опровергла. Опять к неврологу-нейроофтальмологу. Из лечения получала: нейромедин 10 уколов + 1 таб/3 р. в течение 2 мес Пикамилон 2 мес 3 таб в день Цераксон 10 пакетиков Тиоктовая кислота 600 мг 2 месяца На глаза никак не повлияло. Ещё раз прошу разобраться и помочь с устранением появившихся симптомов!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Скажите пожалуйста как у вас проявлялось транзиторная ишемическая атака, какими симптомами?
Правильно ли я вас понимаю что на фоне приема транквилизаторов улучшилась острота зрения и уменьшилось косоглазие?
На ровном месте ТИА не происходит, должны быть факторы риска.
Выполнялись ли:
Диагностика антифосфолипидного
синдрома: антитела к
кардиолипину классов IgG, IgM,
антитела к бета-2 гликопротеину и определение волчаночного антикоагулянта
Анализ крови на тромбофилию: исследование полиморфизма генов гемостаза F2,F5 (Leiden), F7, F13,
ITGA2, ITGB3, PAI-1, MTR, MTRR, MTHER
Капля крови- Фабри
Иммунохемилюминисценция-
определение гомоцистеина.
Какие транквилизаторы получали ?
Выполняли ли Энмг мышц лица?
Описанные препараты не имеют отношения к мышцам лица и глаза. И в целом не имеют большой доказательной базы эффективности.
Дело в том, что тиреотоксикоз может быть очень тесно связан с изменениям мышцы глаза.
Не опровергаю мнение эндокринолога, хочу разобраться в вашей ситуации.
Здравствуйте! Сначала расплылось зрение, я слово "телевизор" читала как "визотелер". Буквы знакомые, а слова не складывались. Потом пропала речь, я понимала, что хотела сказать и не могла, далее на 10 секунд онемела правая рука, затем правая часть языка. Это сразу прошло и ударила сильная головная боль с правой стороны головы. На утро прошло. Но "скорую" терапевт посоветовала вызвать, потому что беременность, мало ли что. Мне сразу сделали КТ, чтобы исключить инсульт. Там всё чисто. Как я почувствовала расфокуссировку, я описала.
Ни один невролог не видел своей паталогии, многие считали, что это была мигрень с аурой. Списали на беременность и перевели уже в Перинатальный центр до родоразрешения. После выписки начала бегать по врачам, никто ничего не находил, меня отправили к психиатру, и после курса уколов транквилизатора угол косоглазия стал не 5 градусов, а 1-2 и бинокулярное зрение восстановилось. Конечно, я ещё чувствую, что с глазом что-то как-то всё равно не так, особенно после последних ухудшений. Подключился странный симптом: у меня будто головокружение, но это не оно, это какой-то сбой зрительного анализатора: я иду и с каждым шагом в голове происходит движение картинки. Я называю головокружением, но точно даже не опишу: предметы не вращаются вокруг меня, сама я не падаю.
Энмг мышц лица никто не назначал. Сделали только анализы на миастению, пришли отрицательные.
Про препараты знаю, они и не помогли. Может, вы что-то подскажите. 🙏🙏🙏🙏 Очень вас прошу.
Остальные анализы сейчас прикреплю.
Тиреотоксикоза не было на фоне беременности, это после медленного снижения высокой дозы к первоначальной он меня "ударил" по всем органам буквально. Особенно по психике. Я бы насчёт этого вам тоже хотела бы пару вопросов задать.
Экстравазальная компрессия как раз слева может дать такую симптоматику?
Анализы прикрепила
Спасибо, за подробный ответ.
Склонна, думать о мигрени с аурой. Очень типично. Но с учетом беременности, думаю решили перестраховаться.
Вы описываете симптомы персистирующего постурально-перцептивного головокружения.
Это субъективное ощущение дисбаланса или вращения, часто не связанное с какими-либо идентифицируемыми структурными аномалиями в вестибулярной (равновесной, зрительной) системах или других системах организма.
Оно часто проявляется у людей, находящихся в состоянии хронического стресса, испытывающих эмоциональный стресс или имеющих травму в анамнезе. В отличие от головокружения, вызванного органическими заболеваниями, психогенное головокружение имеет тенденцию колебаться в зависимости от психологического состояния и уровня.
https://www.b17.ru/tests/hads1/?ysclid=mcw88mbbij806020624
Пройдите пожалуйста тест и результат в чат .
Мигрень с аурой достаточно часто является «маской инсульта или ТИА).
Но врачи верно сделали, что вели вас с диагнозом ТИА.
Инсульт головной болью не сопровождается.
Вы всё правильно заметили, именно пппг сегодня поставил психотерапевт. На фоне проблем с глазами и критически низким ТТГ у меня обострилось тревожное расстройство. До этого наблюдалась у психиатра 6 лет с хронической тазовой болью, которая не проходила 24 часа в сутки. 6 лет. Была и стационар пнд. Но я оказалась резистента, ни один из существующих препаратов-аниидепрессантов-нейролептиков мне не помог. Сделали плазмофарез.
Но в такой ситуации тогда не понятно, что случилось с глазом, раз это не ТИА? Почему случилось косоглазие и потеря бинокулярности? Причём спустя 4 дня после приступа.
Тест сейчас пройду.
Как быть с ПППГ? Оно проявляется только на улице, причём постоянно, в помещении только чувствую свой косящий глаз, без визуальных эффектов. Я уже перестала туда выходить. Открываю окно и понимаю, что даже глядя в пространство с головой/зрительным центром что-то не так. Замкнутый круг: тревога - глаза - опять вернулась боль в клиторе - ещё и новый симптом зрительный (но я понимаю, что это голова).
Тест сейчас пройду!
Результат:
Клинически выраженная тревога
Результат приведен для группы от 11 до 21 баллов. Вы набрали 20 баллов.
Результат:
Клинически выраженная депрессия
Результат приведен для группы от 11 до 21 баллов. Вы набрали 18 баллов.
Юлия. Прикрепите пожалуйста еще раз фото
Моё "головокружение" как-то связано с косоглазием или это ТДР?
Фото чего?
Головокружение связано с ТДР. Юлия. Все верно.
В таких случаях рекомендуется прием антидепрессантов в комбинации с анксиолитиками.
Эсциталопрам 10 мг по 1/2 таблетки утром в течение 5 дней, далее 1 таблетка утром. Начинает работать с 3/4 недели приема, для прикрытия возможного усиления тревоги дополняется тералиджен 5 мг 1/2 на ночь на месяц;
Или сертралин 25мг утром после еды, 5 дней, далее поднимать до дозу до 50мг, постепенно увеличивать до 100мг (в среднем средняя терапевтическая дозировка 100мг), далее можно повышать до 150 и 200мг (при необходимости).+атаракс 1/2 на ночь 3 дня, затем 1 таблетку на ночь -1 месяц;
Описанные препараты не вызывают зависимости или синдрома отмены. Препараты безопасные. Прием данных препаратов длительный от момента стойких положительных клинических эффектов плюс ещё 6/ 8 месяцев для получение стойкого эффекта от лечения.
Также необходимо занятия с психотерапевтом .
Дарья, спасибо, как долго лечится пппг? Есть такой вариант, что это навсегда? Также, например, как и тазовая боль, которая со мной 6 лет. Психотерапевт отказалась от меня пока не нормализуется острое состояние и гормональный фон после родов, увы.
Тревога меня бьёт 24 часа в сутки я просыпаюсь и засыпаю с ней, даже курсовые приёмы Сибазона, Мезапама не дали результатов. Была схема Кветиапин 1/2 от 25 мг + 1/2 амитриптилина на ночь. На фоне этого лечения и появилось пппг. Может, такая связь быть или маловероятно?
С глазом похоже на гетерофорию, чаще вызывает нейрогенный дисбаланс — поражение нервов, контролирующих движение глаз. Из-за этого при фиксации на объекте не удаётся удерживать схождение и расхождение зрительных осей.
Происходит в разнице силе глазных мышц, которые обеспечивают подвижность глазного яблока.
Чаще всего могут вызывают нарушения в работе эндокринной системы;
частые стрессы; тревожно-депрессивные расстройства.
А как быть с уехавшим глазом? И вообще понять, почему он уехал? На этом глазике также постоянно расширен зрачок. Офтальмологи посылают к неврологам. Лечение вы видели. Как вылечить этот зрачок, соответственно, мышцу? И убрать косоглазие до конца?
Пппг лечится у всех по разному. У вас есть дополнительный триггер. ТДР.
Поняла. То есть глаз – тоже ТДР?!!! Но было всё хорошо на тот момент. Как теперь лечить?
Именно мышцы/нерв, раз прописанные препараты не имеют эффективности.
То есть, как я понимаю, прогноз по пппг не очень утешительный?
Юлия. Меняйте психотерапевта!
Он в корне не прав.
В таких случаях максимально эффективным считается сочетание медикаментов+психотерапия.
Прогноз благоприятный.
1. Делать регулярно вестибулярную гимнастику.
2. Вам необходим приема антидепрессантов+транквилизаторы.
На этом фоне пппг купируется.
Прием ******
Он сказал, что работа будет, но пока у меня психоз, и нужно снизить препаратом уровень тревожности + восстановить гормональный фон.
Юлия, вы испытываете галлюцинациииди бредовые идеи? Обычно психоз этим характеризуется
Сейчас мне прописали Диазепам 2.0 в уколах 2 раза в день, затем Клоназепам 1/2 2 раза в день. Это корректная схема на ваш взгляд, она способна купировать пппг? Именно Сибазон в уколах в прошлый раз вернул мне бинокулярность и подарил такое умиротворение внутри, которого не было 6 лет. Но через 7 дней я испугалась за глаза и тревога ударила так, как не было никогда, тазовая боль тоже вернулась. Не могу вылезти из порочного круга
Терапия адекватная. Да.
Нет, никаких галлюцинаций, только паника 24/7, невозможность слушать, думать, страх, что симптомы только нарастают и выхода нет
В вашем случае, верно подобраны препараты. Вас нужно немного притормозить. Все верно.
На ней должно пройти пппг? Если нет антидепрессанта. Я пила Эсциталомпрам уже, результатов он тогда не дал в плане хронической боли и тревоги... 😪😪😪😪
Юлия, я поняла вас. Это не психоз. А выраженная тревога.
А как полечить мышцы глаза? Нужны ли доп.обследования? Очень страшно, что это не психогенное. Или прям точно психика?
Обследования в плане ощущений в голове
Пробовать серталин. Иногда нужно длительно подбирать. Либо перейти на СИОЗСН венлафаксин или дулоксетин (с противоболевым эффектом); под прикрытием анксиолитиков.
С глазом психогенная причина.
Если была бы органическая патология. Транквилизаторы никогда бы не сработали, как в прошлый раз.
Всё пила из этого. Но это было давно. Почему-то не действуют они на меня, а побочки страшные. Транки самостоятельно не справятся?
Юлия, я к сожалению на сегодня завершу беседу. Завтра сможем продолжить.
Транквилизаторы самостоятельно не очень. Плюс надо лечить депрессию.
Побочки всегда хорошо прикрываются транквилизаторами.
Нужно просто правильную дозу подобрать
И выйти на правильную дозу АД.
Поняла, спасибо! Завтра тогда буду вас ждать! Депрессия появилась только сейчас, на фоне всех этих изматывающих состояний. Если они пройдут, я вернусь к привычному образу жизни
Дарья, и правильно ли я поняла, что косоглазие лечить теми же препаратами?
Да. Юлия. Завтра обсудим
Доброе утро! Сегодня поставила первый укол сибазона 2 мг около 0:00, проснулась в 3:00, так каждый день после первого прохождения курса сибазона. До этого, даже в острые периоды сон всегда был крепким. Это такой побочный эффект или препарат недостаточно на меня действует?
Юлия, а не думаете рассмотреть вариант стационарного лечения?
Доброе утро
Доброе утро, у меня малыш 2 месяца, он останется один.
Плюс три года назад я лежала в пнд, не купировали тревогу, вернулась домой в том же состоянии...
А сейчас моё состояние психотерапевт объясняет ужасным гормональным фоном после родов и самой высокой стадии тиреотоксикоза. Но я нигде не встречала таких симптомов больше.
Очень хочу подключить АД, конечно. Но насколько это сейчас будет правильно в таком остром состоянии, симптоматика ведь может усилиться?
Также, как на ваш взгляд, нужна ли мне консультация ортоневролога?
"ПППГ никогда не исчезает полностью.И
может пройти некоторое время, прежде
чем вы найдете правильное лечение только для
контроля над головокружением".
Прочитала сегодня.
У вас были в практике излечения? Или это конец уже? Тревога, косоглазие, тазовая боль вернулась, теперь это.
Нужны ли какие-то доп.обследования, чтобы исключить причину?
ПППГ может возвращаться на фоне тревожных состояний, однако в моей практике нет ни одного пациента, у которого бы не копировались со временем симптомы ПППГ
Да, действительно в настоящий момент АД могут усилить тревогу. Во время беременности и родов женщины действительно испытывает большой каскад изменений гормонального фона. Плюс тиреотоксикоз добавляет симптомы.
А пациентов с пппг в наше время огромное количество
А про обследования что скажите? Шея не может давать? Косоглазие? Хотя зрение бинокулярное. Хуже всего в открытом пространстве, дома есть ощущения, что что-то не то, но на улице – кошмар. Это тоже в пользу ПППГ?
Сегодня тогда побегу за рецептом на АД. Эсциталопрам или Венлафаксин просить лучше?
Нет. Шейный отдел и орган зрения совсем разные вещи.
Да. В пользу ПППГ.
В силу возникновение хронической тазовой боли в данном случае лучше рассмотреть Венлафаксин, так как он работает на коррекцию болевого синдрома и тревожного состояния
От офтальмологоф тоже отстать? 😁 косоглазие – психосоматика? Я, конечно, о таком даже не слышала, да и психотерапевт моя тоже. Но чувство что полетел зрительно-вестибулярный анализатор.
Как я получу рецепт, можно заказать у вас отдельную консультацию?
Сколько примерно времени уходит на нормализацию состояния на АД? Препарат один и ждём, пока не даст результата? Или их необходимо менять?
Да. Я бы пока занялась коррекцией тревожного состояния. Стабилизировала. А далее, понаблюдать. И уже дальше принять решение о необходимости офтальмолога.
Пока один препарат, начало минимальной работы препарата 4 недели, далее смотрим и корректируем при необходимости дозу.
Если эффекта нет, это не значит, что нужно его отменять, надо увеличивать дозу.
Да. Можно. Так же веду канал в тг. Одноименный.
А косоглазие может само по себе, тем что оно есть, дать такую симптоматику?
"Возможно нарушение кровоснабжения привело к нарушению питания мышц глаза, привело к спазму и в связи с этим сформировалось отклонение, поэтому сибазон помог.
Признаки усталости, невозможности сфокусироваться и головокружения и т.д. могут быть связаны как раз с вертикальным отклонением глаза.
Сейчас мозг посылает сигналы, что ему не удобно. Следующим этапом начнется двоение или исключение глаза из бинокулярного зрения".
Это ответ офтальмолога
Тревога же не пройдет, пока есть такая симптоматика, которая и заставляет тревожиться?
Юлия, прочитала. Через час вернусь на связь.
Но не исключается локальное ухудшение кровотока в связи со спазмом мышцы.
Какими препаратами восстановить кровоток?
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию больше данных за проявления тревожного расстройства. Учитывая хроническую тазовую боль , рекомендуются противоболевые антидепрессанты, например, Венлафаксин или Дулоксетин. Скажите, пожалуйста, вы их принимали ?
Скорее всего описанные симптомы были в рамках мигрени с аурой, а не транзиторной ишемической атаки. Появление головной боли говорит в пользу данного диагноза.
Что касается жалоб со стороны зрения , склоняюсь к мысли, что это проявления тревожного расстройства и депрессии.
Все описанное, на мой взгляд, можно вылечить противоболевыми антидепрессантами. Нравится комбинация Венлафаксин +Миртазапин.
Есть возможность обратиться к доказательному психотерапевту?
Вышеперечисленные препараты, к сожалению, на данный момент не показаны.
Доброе утро! Конечно, принимала, и Симбалту, и Велафаксин. Но на меня никак не подействовало. Ещё 4 дня назад подключилось и ПППГ.
Сейчас лечусь Диазепамом в уколах 2,0. Сегодня поставили на ночь первый (курс на 5 дней). Уснула около часа, проснулась в 3 (так уже неделю). Будет ли от него эффект в плане купирования тревоги и ПППГ? В первый раз помогло отлично, но было не такое острое состояние.
Дальше, при обострении, курс сибазона также 5 дней, но уже в таблетках – не помогло. Потом 3 дня Миртазапина 1т/2р. После на 7 дней Кветиапин 1/2 от 25 мг + амитриптилин 1/2 от 25 на ночь.
Могут ли ночные пробуждения обоснововаться тем, что это побочное действие препаратов? И когда я могу оценить результаты лечения Сибазоном?
У психотерапевта наблюдаюсь 6 год. Сейчас 2 месяца после родов, расшатан гормональный фон полностью. Могут ли из-за этого препараты не помогать?
Хотя в первый раз Сибазон очень помог, так хорошо не было никогда.
Почему не вижу эффекта сейчас? И когда он должен прийти?
ПППГ чувствую только на улице. Каковы прогнозы относительно заболевания? Насколько долго и сложно оно лечится? Возможно ли "застрять" в нем на года, как было с болью?
И может ли косоглазие быть от тревожного расстройства? Я такого нигде даже не слышала, если честно
Похожие вопросы по теме
- 22 Апреля 202325 ответов
- 8 Июня 202313 ответов
- 25 Сентября 202316 ответов