Что вас беспокоит?
Подозрение на мезотелиому
Добрый вечер. Уже писал сюда. Болею уже более двух месяцев. С 22.06. 28.06 поступил в больницу с повышением температуры до 39.4, кашлем. Нашли гидроторакс( 2100 мл). Исследование прикрепил. Лечили 7 дней антибиотиками. Температура сохранялась 37 - 38. Потом в жидкости высеяли гриб acremonium sclerotigenum. 5 дней лежал без лечения. Температура в этот период внезапно ушла. И не поднималась выше 36.9. Потом 10 дней мне капали анидулафунгин. И 22.07 выписали с положительной динамикой с направлениями к микологу и к пульмонолог. В больнице делали КТ, ФГДС, КОЛОНОСКОПИЮ, эхокардиографию. К микологу я съездил, он сказал мне, что грибкового поражения легких у меня нет: ни по крови, ни по КТ. И я перестал пить вориконазол, который пил три дня. На КТ после откачки гидроторакса ничего не нашли кроме ателектаза 8.07 - было сделано ещё одно КТ, на котором также ничего кроме фиброзных тяжей нет. На сегодняшний день из жалоб - температура по вечерам 37 - 37.4. И когда выдыхаю, то делаю это прерывисто. Я не понимаю, что со мной произошло - откуда у меня был плеврит, и врачи тоже мне ничего не могут сказать. Однако последние два месяца для меня очень тяжелы. До сих пор сохраняется странная температура. Ознобов у меня нет. Ночных потов тоже нет( может быть только пока?), вес стабильный. Однако я не чувствую себя здоровым... и хотелось бы докопаться до истины, что же все таки происходит. Не теряю ли я время? Сам в эти два месяца углубился в тему, и узнал, что плевра - стерильное пространство, и воспаления там так просто не происходят- должна быть какая то болезнь. И если внешнего воспаления не было - то есть страшное заболевание, мезотелиома плевры, с очень очень очень низким шансом на излечение. С этим заболеванием нельзя ни секунды медлить. А врачи выбирают тактику наблюдения, и отказываются назначать торакоскопию... Подскажите пожалуйста, не излишни ли мои волнения, и может стоит провести ВТС самому платно раз врачи отказываются назначать
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Помню Вашу ситуацию
Она на самом деле несколько необычная
Правильно ли я понимаю, что эпизод плеврита был однократно?
Аргументы против мезотелиомы плевры:
1- при мезотелиоме без противоопухолеового лечения плеврит рецидивирует, причем очень быстро
2- в подавляющем большинстве случаев виден субстрат по КТ в виде очажков по плевре
Более того, для такого плеврита поражение должно быть массивным
Плеврит случается не только при патологии самой плевры
Часто причиной служит воспаление легочной ткани
Плевриты бывают реактивными, например, на фоне панкреатита бывают массивные плевриты слева
Так же плеврит бывает проявлением полисерозита при аутоиммунных ревматологических болезнях
Убедительных данных за опухолевое поражение нет
Здравствуйте. Пока что однократно да. Но с этой температурой и общим состоянием я сижу как на иголках. Прошерстил всю литературу которую мог( я говорю о клинических случаях мезотелиомы, которые мог расти) и видел, что не так часто, но иногда выпот может переставать, и потом через некоторое время возвращаться. Читал также про плевриты неспецифической этиологии. Но в них как то не вписывается моя температура... Огорчает тот факт, что мне не сделали ВТС. Все из-за того, что врачи почему то отдали предпочтение фантастическому в моем случае диазнозу - грибковое положение лёгких. До сих пор когда иду к доктору наблюдаться или на приём - из за этого возникают всякие недоразумения и дообследования.
Иногда плевриты случаются в рамках проявления полисерозитов - при ревматологических процессах
В ревматоидный фактор вроде нормальный
Есть большое количество болезней, у которых сложные диагностические критерии
Например, видел подобные плевриты при волчанке (СКВ)
Если исключена инфекционная и опухолевая природа плеврита - то важна консультация ревматолога
У меня складывается ощущение, что аутоиммунные заболевания встречаются гораздо реже чем онкология в принципе... Подскажите, а насчёт ВТС. Я у онколога же был. Однако мне он говорит, что КТ показывает то, что в плевре происходит, однако я опять же читал, что при ранних стадиях мезотелиомы чувствительность КТ около 60 %
Нет, аутоиммунные заболевания, тем более в таком возрасте, это гораздо более вероятный вариант
Более вероятный, чем мезотелиома
Однократный эпизод плеврита без находок по КТ - не показание для ВТС
Подскажите. Меня вот удивляет ещё тот факт, что СРБ, который при моем поступлении у больнице был 111, снизился до 3. А температура снизилась не до конца, сигнализируя о воспалении? О каком? Я также делал парацетамоловый тест. Два дня назад. Температура была 37.1 Парацетамол не сработал. Несколько часов температура проложила держатся, ну и ко сну чуть чуть снизилась. В принципе я ощущаю эту температуру. Без озноба, но... сегодня ночью при 36.6 себя значительно лучше чувствовал, чем при 37.3 вечером.
Такая незначимая температура может ни о чем не говорить
Я вот ещё подумал. У меня там в лёгких рубец. Предполагаю, что он после этого плеврита. Он ведь как шрам. Может это он то и дело воспаляется, пока формируется
СРБ низкий, явных признаков воспаления нет
А при вялотякущих онкологиях СРБ повышен?
СРБ вообще никак не коррелирует с онкопроцессом
Не имеет к онкологии отношения
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результатам, которые вы прикрепили можно говорить о том, что мезотелиомы плевры нет. Потому что при цитологическом исследование жидкости были бы обнаружены атипичные клетки. А так же при КТ лёгких были бы обнаружены очаги поражения плевры, их видно при исследование.
Ситуация сложная для диагностического исследования.
В проведении ВТС я не вижу смысла. Стоит исключить поражение внутренних органов брюшной полости (например панкреатита), а так же аутоиммунные заболевания.
Можно пройти к ОБП с контрастированием, как дополнительный метод диагностики. А так же обратиться на консультацию к ревматологу.
Принятый ответ
Добрый день, Никита! Судя по всему, мезотелиома маловероятна – при ней обычно быстро возвращается жидкость в плевре, а на КТ были бы явные изменения, которых у вас нет. Сейчас важно проверить другие причины: аутоиммунные заболевания (ревматолог), проблемы с поджелудочной (УЗИ или КТ брюшной полости). Температура 37-37.4 может быть остаточным явлением после воспаления или индивидуальной нормой, особенно если анализы в порядке. ВТС пока не нужна – лучше сосредоточиться на поиске системных причин. Если состояние ухудшится или появятся новые симптомы – тогда уже пересматривать план обследования. Пока на этом все, здоровья!
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич
Узи мне месяц назад делали- разные, в том числе и брюшной полости. Все было в норме. Ревматоидный фактор- в норме. Вот просто хотелось бы предотвратить ухудшение состояния... ведь если мезотелиома у меня и есть, то она наверняка в ранней стадии. И если её на ВТС найдут - то уже сейчас можно будет начать лечение... Я так рассуждаю.
Никита, мезотелиома — крайне редкое заболевание. у вас нет ключевых признаков: жидкость не возвращается, КТ чистое, анализы в норме.
Вам нужно сделать контрольное УЗИ плевры через месяц, проверить С-реактивный белок и прокальцитонин — они покажут, есть ли скрытое воспаление.
Если температура сохранится или появятся новые симптомы, тогда стоит обсудить ВТС. Сейчас же инвазивная процедура просто неоправданна... Риски от вмешательства могут быть выше потенциальной пользы.
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич.
Принятый ответ
Здравствуйте
По результатам ваших обследований КТ и цитологии плевральной жидкости признаков мезотелиомы не выявлено. В таких случаях рекомендуется пройди дообследование выполнив КТ органов брюшной полости с контрастом это поможет исключить патологию брюшной полости. Также важно исключить аутоиммунные причины для этого желательно проконсультироваться с ревматологом и сдать соответствующие анализы. Показаний к проведению торакоскопии нет.
Принятый ответ
Здравствуйте! Мезотелиому плевры, как правило, видно на КТ. Визуально она выглядит как множественные очаги в области плевры. По результатам прикреплённых Вами обследований в настоящий момент объективных данных за мезотелиому плевры нет.
Похожие вопросы по теме
- 26 Октября 20171 ответ
- 27 Июля 201814 ответов
- 17 Августа 20183 ответа
- 27 Марта 20191 ответ