Что вас беспокоит?
Изменение голоса после септопластики
Добрый день! Почти месяц назад(11.07) была проведена септопластика и вазотомия.Сплинты ставили на три недели(со слов хирурга операция была сложной и обширной).На слизистой перегородки присутствуют швы(вроде должны рассосаться сами,про них мне ничего в больниче не сказали).Пока стояли сплинты чувствовал сопротивление при разговоре(голос как будто застревал в носу),при снятии сплинтов было больно,после них нос задышал,но с голосом ситуация мало поменялась. Осмотр у ЛОРа через пару дней после снятия сплинтов также показал что слизистая почти зажила,осложнений нет, отека уже практически тоже. На мой вопрос о проблемах с голосом она достала эндоскоп и заметила только что возможно это из-за насовых раковин которые еще заживают,т.к "их прилично подрезали"(без эндоскопа этого не было видно) и также на них есть корки которые будут отходить сами. Хотел бы уточнить возможно ли такое или это может быть эффект изменение конфигурации носа и раковин и теперь голос всегда будет таким?Потому что ощущения при разговоре не просто заложенного носа а как будто резонации(вибрации)в носу.При том что он уже дышит и слизистая зажила.Не хотелось бы чтобы так осталось,сталкивались ли вы с такими жалобами у пациентов после септопластики?Я читал еще что такое бывает при удалении большой части хряща,но у меня вроде его ставили на место если правильно понял, или нет?У меня была септопластика,по киллиану или иная?Я не совсем понял исходя из описания(прикладываю). На данный момент беспокоит: сухая слизистая(увлажняю аквамарисом и бепантеном мажу предверие носа) Тяжело говорить(сопротивление в носу,резонация какая-то).Со стороны голос просто слышится слабым и гнусавым. Ощущения отека или распирания примерно в середине носа А также небольшая боль и сопротивление при подьеме верхней губы(когда улыбаюсь например).Когда стояли сплинты это было гораздо сильнее выражено(улыбнуться вообще не мог) сейчас лучше но все равно улыбаться или оголять зубы(когда чищу их например)неприятно. В общем что есть норма что нет из этого?
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанные симптомы вполне допустимы в послеоперационном периоде после септопластики в течение нескольких месяцев (как правило до трёх месяцев) за счёт сохранения остаточного отёка в носоглотке и сохранение в небольшом объеме фибрина и корочек в задних отделах полости носа
Ощущение сухости также вполне допустимо в подобных ситуациях на фоне заживления слизистой оболочки
Исходя из приложенного протокола операции действительно септопластика была выполнена с сохранением хрящевой ткани носовой перегородки и реимплантацией участков хрящевой ткани после выпрямления техникой по Киллиану
Уточните используете ли сейчас какие-либо спреи в нос для снятия отёка или увлажнения слизистой оболочки? Нет ли проявлений зуда в носу, чихания, сезонной или бытовой аллергии?
Анна Юрьевна, я думал по киллиану удаляют хрящевую ткань,а если оставляют это другое?
Я увлажняю аквамарисом 3-4 раза в день и мажу бепантеном преддверие носа два раза в день.
Зуд бывает изредка кратковременно,аллергии не наблюдаю
По Киллиану наоборот максимально сохраняют всю хрящевую ткань, имплантируя выпрямленные хрящевые участки перегородки на место
В чистый нос для снятия отёка в таких случаях может быть рекомендовано чистый нос использовать спрей с Мометазоном: дезринит или назонекс по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
В нос через 40 минут после применения Мометазона в таких случаях также рекомендуют использовать спрей Олифрин до 3 раз в день до 5-7 дней для увлажнения слизистой оболочки полости носа
Для дообследования в таких случаях рекомендуют планово при сохранении симптомов дополнительно рекомендуют выполнить мазок из носа на риноцитограмму, анализ крови на общий иммуноглобулин Е для исключения косвенных признаков аллергии как вероятной причины затяжного отёка и гнусавости
Анна Юрьевна, данные анализы я сдавал еще до операции т.к был вазомоторный ренит.Также на момент операции я использовал назонекс в течении 13 дней.Подскажите могу ли я сейчас продолжать?Или позже начать использовать?
Назонекс -это накопительный препарат, который в подобных случаях рекомендуют использовать длительно курсом не менее одного- двух месяцев для уменьшения отёка слизистой оболочки носа в послеоперационном периоде. За одну -две недели применения препарат только накапливается в носу и начинает проявлять свои положительные эффекты
Препарат рекомендуют начинать использовать в таких случаях как правило через две -три недели после выполнения операции, при использовании рекомендуют направлять носик флакона в сторону глаза, чтобы препарат не попадал на носовой перегородку
Анна Юрьевна, понял,подскажите насколько я понял может вызывать ощущение заложенности носа(при разговоре)т.е именно давление какого-то воздуха или чего-то в носу какой-то остаточный отек?Если не разговаривать то у меня просто ощущение распирания какого-то в области хрящей перегородки или забитости,(ближе к верхней носовой кости), хотя нос вот дышит(не идеально,сопит) и ЛОР в поликлинике сказала что при осмотре выраженного отека самой слизистой перегородки нет(только швы виднеются).Отек вроде бы есть только раковин,и то как я понял не отек,а больше видимая только на эндоскопе рана которая заживает. А так мол все в порядке уже!Я просто не пойму откуда тогда столько ощущений если все в порядке.Как понять о каком отеке идет речь?
Отёк нижних носовых раковин и наличие фибрина и корочек на носовых раковинах также может давать такие симптомы и в целом все описаны симптомы вполне допустимы в течение нескольких месяцев после подобной операции. Вероятнее всего речь как раз идёт об отёке носовых раковин в задних отделах полости носа в подобных случаях
Отёк нижних носовых раковин и наличие фибрина и корочек на носовых раковинах также может давать такие симптомы и в целом все описаны симптомы вполне допустимы в течение нескольких месяцев после подобной операции. Вероятнее всего речь как раз идёт об отёке носовых раковин в задних отделах полости носа в подобных случаях
Анна Юрьевна, понятно и еще вопрос как вы определили что операция сделана по Киллиан?Просто во всех источниках что я нашел,по нему искревленный хрящ удаляется,а слово "ремоделирован" бывает только в операции по Cottle
Источник: https://meduniver.com/Medical/otorinolaringologia_bolezni_lor_organov/korrekcia_iskrivlenia_peregorogdki_nosa.html MedUniver
Может все-таки это не по Киллиан?
Суть в том, что при операции Киллиан- искривленные участки удаляются, а затем с помощью специальных инструментов выпрямляются и устанавливаются на место между лоскутами слизистой оболочки+ надхрящницы
При операции Коттл искривленные участки хряща не удаляются, а ремоделируется (выпрямляются) непосредственно в зоне операции с помощью специальных техник и затем фиксируется специальными швами
Принятый ответ
Здравствуйте
Изменение резонаторной функции после септопластики обычно наблюдается после удаления костной части перегородки носа, в ходе операции такое было произведено. Но, эффект от операции обычно оценивают не ранее чем через 1,5 месяца, учитывая, что врач при осмотре отметила продолжающее заживление носовых раковин. Также учитывая наличие корочек, сухости полного заживления еще все таки не произошло
Операция была произведена по Киллиану.
Продолжаетк проводить туалет носа морской водой или физраствором?
Валерия Александровна, очень плохая новость.Да я продолжаю аквалором увлажнять.
Но навряд ли была удалена значительная часть, описывают только искривленные участки. Но на сегодняшний день пока рано оценивать эффект от операции.
Валерия Александровна, я так понимаю был удален гребень(он был большой).Но гребень это же нарост как я понимаю,он не должен на резанаторную функцию влиять?Скажите почему стоит оценивать после трех месяцев если при осмотре мне сказали что отека слизистой уже нет?Хотя помиммо прочего ощущения отека в носу(в середине примерно) у меня явно есть
При удалении гребня обычно не затрагивают костную прямую часть перегородки, но в редких случаях может встречаться такое по неопытности хирурга.
При осмотре лор отметил продолжающийся процесс заживления
Принятый ответ
Здравствуйте.
Наличие корок в полости носа, сухости, и видимо ещё отёка носовых раковин конечно сказывается на качество звука который вы слышите при разговоре. Объемного удаления в подобной ситуации не проводится поэтому голос не должен в итоге быть измененным. Сейчас рано делать ещё какие-то выводы. Конечно же качество звука, ощущение при открывании рта и подъёма верхней губы сейчас связаны, более вероятно именно с наличием ещё остаточных явлений после травматизации слизистой оболочки и манипуляций в полости носа. В зависимости от объёма операции, глубины повреждения тканей полное восстановление будет происходить в течение нескольких месяцев.
Татьяна Владимировна, а вы не сталкивались ранее с такими жалобами от пациентов(на голос)?Я находил на этом сайте подобную жалобу,человек несколько месяцев мучается и ничего не проходит,все потому что ему удалили большую часть хряща.Я думал у меня все же удалили "ненужное" а нужное вернули на место.Так вроде бы написано в описании или я чегото не понял.Конечно если обширной части хряща не будет, чисто физиологически звук там будет совершенно по другому работать
По описанию из хрящей удалена только выступающая часть гребня. Какая она по размеру сейчас сложно сказать. Это должно было хорошо улучшить носовое дыхание в итоге.
Принятый ответ
Здравствуйте
Изменение голоса может быть на фоне остаточного послеоперационного отёка, полное заживление после операции как правило проходит в течение 1-3 месяцев, в этом периоде могут сохраняться симптомы
На данном этапе у вас нет повода для беспокойства, нужно ждать пока слизистая восстановится
Какие-то местные препараты вы сейчас используете?
Принятый ответ
Здравствуйте. Носовой оттенок голоса может быть по многим причинам, в том числе любые оперативные вмешательства на полости носа. Окончательный результат операции, полное восстановление происходит в течение 6 месяцев. В течение первых 1-3 месяцев более выражены симптомы, сухость, корочки.
По описанию стандартная операция, но при сохранении симптомов необходимо дообследование.
Пациенты редко замечают назализацию, чаще обращают внимание на заложенность носа.
Похожие вопросы по теме
- 23 Июня 20221 ответ
- 4 Ноября 20229 ответов
- 9 Декабря 202214 ответов
- 20 Июня 202327 ответов