Что вас беспокоит?
Начинается депрессия при бар
В феврале 2021 прописали Золофт. 31 мая того же года увезли в больницу с голосами, галлюцинациями, в мании. Выписали через 40 дней. Немного спустя появились голоса. Тут я уже понимала что это ненормально, мучалась сильно от них. Препараты принимала как велел психиатр. В итоге вызвала скорую и с конца августа до начала ноября меня лечили от голосов. Выписали с диагнозом шизоаффективное расстройство. Спустя буквально неделю началась депрессия. Лечили долго, антидепрессантов видов пять перепробовали. В мае 2022 начала пить эсциталопрам 10 мг две таблетки утром, амитриптилин 3 раза в день по 1 шт и уже в июле пришла в норму. На этих препаратах прекрасно жила до осени 2024. Тут начались непонятки со сном - подолгу не могла уснуть. Помню пила фенозепам для сна. И ещё хочу отметить тревога меня сопровождает постоянно и везде. В январе попала к другому психиатру, которая изучила историю, выслушала меня, взяла анализ на Литий. Она сделала вывод что у меня биполярное аффективное расстройство. Перевела меня на Сероквель 200 мг потом увеличили до 600 мг. Состояние было, то хорошо, то плохо. Решили перейти на Сероквель Пролонг 400, тоже «туда сюда» состояние было, в результате чего подняли дозировку до 1200 мг. Параллельно от тревоги и для сна (поскольку сама я плохо сплю или долго засыпаю, часов до 3 ночи) принимала тералиджен и тералиджен ретард ( до 80 мг в сутки), Седалит (литий) 1200 мг. Все шло тоже «качелями» , то нормально, то плохо, то жуткая тревога… На сегодня: Третий день Подавленное состояние , чувство безысходности, настроения нет, Ничего не хочу делать , если что то делаю нужно очень много концентрироваться, мысли какие ниб кручу постоянно, как навязчивые И мне плохо, я не знаю как описывать, если русским языком, то я словно между плохим и очень плохим состоянием. Точно так я чувствовала себя перед началом депрессии в 21 году!!! Сейчас решили пить препараты так: Снизить Сероквель Пролонг до 800мг Снизить Седалит до 900мг Ввели вчера Авиандр от тревоги 2 таблетки Оставить Тералиджен ретард только 1 шт для сна вечером Пожалуйста, помогите советом, может Вы как-то по-другому увидите мою ситуацию. Буду благодарна за любой совет. Состояние мягко говоря ну очень плохое, мучаюсь от этого состояния. Надеюсь что антидепрессант как-то поможет, ведь в прошлый раз он мне помог…
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Я так понимаю сейчас беспокоит сниженное настроение и упадок сил. А все принимаемые Вами препараты обладают седативным действием. Возможно, что это действительно БАР, но всё равно не понятно, почему выбор пал именно на литий, ведь у Вас не было мании или агрессивности, вполне бы подошёл ламотриджин или карбамазепин - к них нет такого выраженного седативного действия как у лития. И пробовать понемногу добавлять антидепрессант.
Еще эсциталопрам решили добавить 10 мг утром. Могу ли я сейчас принять его? Сероквель смогу снизить только завтра, поскольку сегодня уже выпила.
Не знаю почему выбор пал на эти препараты, не особо то и понимаю в них
Принятый ответ
Эсциталопрам начинают с 2.5 мг утром, а не сразу с 10 мг
Здравствуйте!
Судя по описанию ваших жалоб в 2021 году, вероятнее всего вы описывали симптомы шизоаффективного расстройства. Ключевой особенностью данного заболевания является сочетание двух видов нарушений: аффективных, в вашем случае это чередование депрессивных и маниакальных эпизодов, и психотических, которые проявлялись в виде галлюцинаций. После выписки из стационара вероятнее всего у вас развился выраженный депрессивный эпизод в рамках данного заболевания.
В рамках лечения шизоаффективного и биполярного расстройства мы придерживаемся стратегии использования стабилизаторов настроения - это нормотимики и некоторые атипичные нейролептики, стараемся избегать назначения антидепрессантов в монотерапии. Это связано с высоким риском так называемой инверсии фазы, то есть перехода депрессии в манию, что, судя по всему, и произошло у вас на фоне приема препарата золофта.
Что касается подбора терапии, здесь важно учитывать фазу заболевания. Литий, который вы принимаете, наиболее эффективен для купирования маниакальных состояний. Для лечения депрессивной фазы наиболее доказанная эффективность у другого нормотимика - ламотриджина. Учитывая отсутствие желаемой динамики на фоне приема лития, логичным шагом является его замена на ламотриджин. Эффективные терапевтические дозировки этого препарата обычно находятся в диапазоне от 100 до 400 мг в сутки.
Если же речь идет о необходимости добавления антидепрессанта, то наибольшую эффективность и безопасность в рамках вашего расстройства показал флуоксетин, но исключительно в комбинации с нейролептиком, например, с оланзапином. Такая комбинация позволяет достичь необходимого эффекта при минимальном риске вызвать инверсию фазы.
Здравствуйте !
Я вопрос не дописала корректно и не смогла скорректировать. Ещё добавили эсциталопрам (который мне помог когда-то и в наличии дома нашелся) 10 мг.
Могу ли я принять его уже сегодня?
В целом, терапия подобрана для вас корректно и соответствует стандартам лечения вашего заболевания, что сводит к минимуму риск развития инверсии фазы, но нужно учитывать, что антидепрессивный эффект эсциталопрама в полной мере проявляется лишь к 4 неделе приема.
Крайне нежелательно начинать терапию сразу с полной дозы в 10 мг. Такое резкое начало может спровоцировать избыточную активацию и привести к усилению тревоги в первые дни лечения. Прием эсциталопрама рекомендуют начинать с 1/4 таб и повышать по 1/4 таб каждые 7 дней до минимальной терапевтической 10 мг/сут , для улучшения переносимости и минимизации побочных эффектов в начальный период.
Сероквель я уже пила сегодня 1200 мг. Завтра 800 мг выпью.
1/4 эсциталопрам сегодня можно принять?
А Сероквель получается нужно поменять на оланзапин?
Вообще в рамках БАР обычно применяют максимальную дозировку сероквеля в 800 мг, у вас сверхмаксимальная дозировка. Если на фоне приема сероквеля динамики не отмечаете , то в таких случаях рекомендуется замена на другой нейролептик , допустим оланзапин , эффективные дозировки 5-20 мг/сут , либо рисперидон 1-4 мг/сут.
Эсциталопрам можно принять уже сегодня в дозировке 1/4 таб , но следите за состоянием , при значительном ухудшении состояния рекомендуется обратиться очно к лечащему врачу.
Рисперидон принимала в стационаре, жуткая побочка была на него…
Спасибо большое за ответы!
Поняла , тогда оланзапин. Рада была помочь, успехов в лечении!
Спасибо!)
Анжела, здравствуйте !
Скажите пожалуйста, а может такое нехорошее состояние быть просто побочным эффектом от больших дозировок сероквеля, седалита и тералиджена?
Принятый ответ
Здравствуйте! Думаю вряд ли , из перечисленных симптомов , возможно низкая концентрация внимания возникла на фоне приема большой дозировки сероквеля , из-за седативного эффекта , в остальном вероятнее всего это симптомы вашего основного заболевания , так как лечение еще не подобрано
Спасибо вам большое!
Здравствуйте.У вас сложный клинический случай в плане понимания причин. Наличие 2 диагнозов которые имеют разные подходы не даёт назначить верную терапию. По описанию можно предположить у вас ШАР, а депрессивные симптомы на самом деле считать психотическими. Из нейролептиков в вашей схеме только кветиапин, который обладает больше седативным эффектом чем антипсихотическим. Вам нужно пройти полное обследование с обязательным ЭПИ и ЭЭГ для решения вопроса о диагнозе. При ШАР показаны более инцизивные нейролептики для купирования симптомов.
Здравствуйте.
ШАР мне поставили при выписке из стационара (там лечили респиридоном) , на БАР в январе этого года поменяла новый психиатр. И она же перевела меня на вот то лечение, что я принимаю сейчас…
Скажите, пожалуйста, более инцизивные нейролептики, какие например?
ЭПИ и ЭЭГ можно самостоятельно пройти или лучше через врача ?
Если выбирать нейролептики с антипсихотическим действие то в первую очередь стоит обратить внимание на атипичные, такие как карипразин, арипипразол. Как имеющие мало побочных эффектов. ЭПИ и ЭЭГ через врача. Но вам из должны были провести прежде чем так кардинально менять диагноз и по сути лечение.
Психиатр записала меня к психологу, возможно она как то поможет…
Психолог поможет лучше оценить клиническую картину и установить диагноз.
Мне к ней только в пятницу, эту неделю не знаю как жить, сегодня ещё скованность верхней части рук и спины появилась и голова как ватная. Может эсциталопрам хоть немного спасет меня…
Принятый ответ
Отменять терапию в любом случае не рекомендуется. Получите заключение психолога и от него уже отталкиваетесь при установке диагноза.
Здравствуйте!
В такой ситуации прием антидепрессанта действительно может быть целесообразной тактикой.
Помимо этого можно рассмотреть еще несколько вариантов, которые можно комбинировать при необходимости:
- снижение дозировок Сероквеля до 400-600 мг в сутки, так как он сам может вызывать излишнюю слабость и упадок сил в таких высоких дозировках.
- прием стимулирующих антидепрессантов - Ципралекса, Флуоксетина, Венлафаксина;
- Заменить Седалит на другой нормотимик, более селективно работающий в отношении депрессии - Ламотриджин, Трилептал.
Елена, здравствуйте!
Эсциталопрам добавили 10 мг утром, уменьшив сероквель. Вопрос с АД решали по телефону, поскольку вчера уже была на приеме. Решили эсциталопрам так как в прошлый раз он мне помог.
Думаете он не подойдет?
Думаю, что подойдет, Ципралекс - это и есть Эсциталопрам, просто с другим торговым названием. Обычно эффективной считается именно тактика приема того антидепрессанта, который в прошлом обеспечивал улучшение состояния.
Елена, врач сказала с 1 таблетки начинать, а тут на сайте пишут, что лучше начинать с 1/4 таблетки и прибавлять 1/4 раз в 7 дней.
Пробовала сейчас разделить таблетку, на 4 части это крайне сложно сделать… максимум пополам получается.
Как лучше сделать? По целой сразу начинать или поделить?
При хорошей переносимости его можно начинать принимать и с целой таблетки, но при этом он может усилить тревожность в начале приема.
Елена, а если под прикрытием Авиандра и Тиралиджена зайти на эсциталопрам?
Ну в плане, что я тералиджен и авиандр принимаю же, проще будет зайти…?
Да, проще. Для собственного спокойствия в такой ситуации можно начать прием с 1/2 таблетки. Если тревога не будет усиливаться, на следующий день поднять дозу до 1 таблетки и оценить состояние.
Спасибо большое!!!
Рада помочь. Если возникнут дополнительные вопросы, обращайтесь.
Елена, здравствуйте !
Скажите пожалуйста, а может такое нехорошее состояние быть просто побочным эффектом от больших дозировок сероквеля, седалита и тералиджена?
Принятый ответ
С большей вероятностью нет, так как большие дозы препаратов могут вызывать только подавленность, слабость и сонливость, но не сами расстройства настроения, для них это не характерно.
Спасибо большое за ваши ответы!
Здравствуйте, вы когда-нибудь сдавали кровь на литий и если есть свежие результаты, то укажите показатели , пожалуйста. Препарат этот отлично бы должен подойти вам, но если нет мониторинга крови на литий( а мы подбираем не только по состоянию дозу, но есть и определенные целевые показатели лития, к которым мы должны стремиться), то его прием бесполезен.
Здравствуйте, литий в январе был 0,2. Постепенно поднялся до 0,5. Анализы сдавала, контролировали.
Это в ммоль/л ?если да, то это очень мало, мы стремимся хотя бы к 0,7-1,2 ммоль/л
В ммоль/л
На бланке написано лечебные нормы 0,6 - 1,2
Пила 2 таблеткиутром и 2 вечером
Сейчас по 1 шт три раза в день
Да, 0,6 -это минимум, но мы хотя бы к 0,7-0,8 стремимся для начала, дальше уже по состоянию; у вас в любом случае даже до минимальных концентраций не доходило
Это понятно, но мне плохо на данный момент на фоне приема лития и сероквель, как понять поднимать ли ещё литий или наоборот
Я могу только предполагать, что плохо на фоне текущего лечения из-за недосточночной концентрации лития; а вот кветиапина и так доза хорошая была, по этому можно было бы его замену рассматривать( к примеру:луразидон, рисперидон).
От рисперидона мне очень плохо, побочка сильная, что то типа синдрома беспокойных ног.
Такие большие дозировки пью, а мне все хуже и хуже…
Принятый ответ
Не всегда решают дозы, важно препарат подобрать
Похожие вопросы по теме
- 5 часов назад11 ответов
- 5 часов назад6 ответов
- 6 часов назад13 ответов
- 10 часов назад7 ответов