Что вас беспокоит?
Скорректировать базовое лечение астмы
Женщина,62 года.Впервые астму диагностировали в 2010 году, без проведения проб и анализов,просто по симптомам,в то время был в стационаре в кардиологии. Было назначено лечение,но его не проводила.10 лет не было никаких симптомов. В 19 году в декабре при прогулке трудность выдоха,озноб,ночь спала сидя.Пульмонолог,узнав,что уже ставили астму,сразу же написал этот диагноз и назначил лечение:симбикорт по 2 пшика 2 раза в день,сингуляр. По потребности сальбутамол. Через три дня была небольшая температура пару дней,першение в горле,много полоскала. Затем несколько дней удушье,недостаточность выдоха почти постоянно,не помогало ничего,пробовала сальбутамол,атровент,вентолин,увеличила дозу симбикорта. Ничего не помогало. Пропал напрочь аппетит.Не ела почти 7 дней,температуры не было.Была сильная тахикардия,более 100 .Сменила пульмонолога,тот отменил все,прописал антибиотик,по моему супракс и пульмикорт через небулайзер. Пульмикорт не пошел,опять удушье,антибиотик принимала.Дней через 5 удушье начало проходить,но тахикардия осталась. Сменила еще одного пульмонолога.Наконец то она назначила необходимые исследования. По аллергопанели практически ничего нет,не значимые проявления на березу.которые не имеют даже референсных значений. В крови тоже все в порядке JgE в норме,спирометрия в норме. Доктор отменила симбикорт из за тахикардии,теперь принимаю Релвар Эллипта 22/92 один раз в сутки.Это все было в декабре прошлого. В течении года я ни разу не пропустила прием,не было ни одного приступа удушья,не было потребности для употребления ингаляторов. Вопросы такие:1)а был ли "мальчик"?Возможно это и не астма совсем,если даже ингаляторы не помогали в тот момент, и нет подтверждения при обследованиях,кроме моих слов. 2) Сейчас сильная осиплость голоса,она постепенно нарастает,уже месяца 3-4,ком в горле. Может мне как то уменьшить базу?Или стоит отменить совсем?
Принятый ответ
Здравствуйте сдайте кровь на персистирующие инфекции
Мазки из зева и носа на флору грибы
Елена, Здравствуйте.Я в первый раз слышу о таких анализах.Как они конкретно называются? Вопрос был на наличие/отсутствие астмы вообще или на корректировку или отмену уже имеющегося лечения,т.к. нет ухудшения.
Думаю если пока нет ухудшения, пройдите исследования
Кровь на вэб цмв впг токсоплазму хламидии и микоплазмы методом ифа иммуноглобулины g m
Паразитоз - Кал пцр методом на хеликобактер пилори лямблиям описторхам токсокарам астрицам аскаридам
Елена, сдавала год назад.Хеликобактер есть,лямблиям описторх токсокарам астрицы аскариды-это все отсутствует,тоже с прошлого года,сдавала кровь. А иммуноглобулины g m -это же с ковидом связано?Думаете в декабре 19 уже было это?
Это иммуноглобулины не ковида а персистирующие инфекций
Хеликобактер пилори лечили?
Елена, задам,наверное,неуместный вопрос. Хелико бактер как то имеет связь с перечисленными моими проблемами?Лечила,три года назад,пилобактом. Но,думаю,неудачно,т.к. изжога и прочие прелести наличия этой заразы остались.
Теоритечески может вызывать симптомы аллергического кашля удушья и прочего или кожные симптомы
Елена, у меня не было кашля вообще.С кожей тоже все в порядке.Нашла анализы,они в норме и g и m.
Удушье было, это признак
Елена, спасибо.Я поняла вашу точку зрения.
Принятый ответ
Здравствуйте. А какой диагноз вам выставила последний раз пульмонолог? Ведь вам назначили Релвар - это тоже комбинированный препарат, что и симбикорт и имеет те же самые побочные действия, что у симбикорта. Когда вы делала спирометрию последний раз? Вы её делали с пробой бронхолитиком? Узи щитовидной железы не делали?
Ирина, здравствуйте. Я ждала мнение пульмонолога.Пульмонолог,естественно,выставила астму средней тяжести. В составе симбикорта есть формотерол,в релвар эллипта его нет.Как мне сказал последний пульмонолог,именно от него(формотерола)бывает тахикардия. Спирометрию делали один раз,в декабре прошлого года,с пробой сальбутамола. Есть небольшие узлы на ЩЗ (менее 1 см),субклинический гипотериоз,ТТГ на фоне приема L тироксина в норме. Меня очень интересует,что это было со мной в прошлом году,месяц ада+ возможно бесполезный прием в течении года ИГКС.
Ну дело в том, или доктор решил вас успокоить и не стал говорить всего, либо... Да, в Релвар Эллипта нет формотерола, но есть вилантерол, который Относится к одной и той же группе препаратов, и следовательно действие их аналогично, просто отличается по длительности.
А проба была отрицательной? Бланк спирометрии есть у вас?
Ирина, все возможно,но,тем не менее тахикардия практически ушла.Это было основным критерием смены препарата.
Ирина, проба отрицательная. Если нужно,найду и прикреплю
Ирина, ПСВ у меня 450-480 в любое время суток.Кашля нет и не было.Есть ощущение лопающихся пузырьков в гортани. Сейчас опасаюсь ходить в мед.учреждения,понимаю,что заочно сложно разобраться. Врач говорил,что и хрипов у меня нет при прослушивании. Курила 31 год,15 лет не курю.
Ирина, либо что?Что может скрыть доктор?Разве такое возможно?
Это и странно, что проба отрицательная. При астме, даже при лечении ингалятором проба будет оставаться положительной, так как это отражает суть заболевания - наличие обратимой обструкции. Возможно у вас и нет астмы. Так как вы курили, то возможно есть ХОБЛ - хронический обструктивный бронхит, но тогда нужен ингалятор другого плана без ГКС
Если найдёте спирометрию, прикрепите пожалуйста
Ирина, день добрый,прикрепила спирометрию
Здравствуйте. Прошёл год конечно, на этой спирометрии мне только не нравиться, что индекс Тиффно по нижней границе нормы практически. Одышка при физических нагрузках бывает у вас (сложно сделать выдох как будто?)
Ирина, нет,за год ни разу не было трудностей с выдохом.Было как то пару дней так,что говорить и есть не могла,что бы не вдохнуть лишний раз.Особенно тогда было трудно принимать пищу,нос почти всегда не дышит(полипы,искривление перегородки),поэтому есть и дышать приходилось с открытым ртом,я не знаю,что это было,потом прошло.Не принимала ничего.т.к.,когда не говоришь или не ешь, все нормально.А с выдохом проблем точно с декабря прошлого года не было.Вот и хочется мне подтвердить астму или еще что другое.Принимать дальше релвар или нет.Может это ковид был тогда в декабре,у меня было странное состояние целый месяц.Такого просто не было никогда.
Ирина, я и нагрузок сильных не даю,у меня ИБС с чистыми коронарными сосудами.При сильных для меня нагрузках начинаются неприятные ощущения в верхней части груди.
Тут такой момент, диагноз астму, если её однажды поставили снять уже нельзя (вот такие у нас законы), но по вашим жалобам это все на астму не похоже. Склоняюсь, что у вас это могло быть проявлением затянувшегося острого бронхита, возможно и ковид был. Попробуйте отказаться от Релвара. Понаблюдайте за самочувствием.
Похожие вопросы по теме
- 2 Мая 20221 ответ
- 5 Сентября 20227 ответов
- 26 Декабря 20225 ответов
- 20 Января 20232 ответа