Что вас беспокоит?
Диабет или преддиабет?
Женщина 74 г. В анамнезе инсульты, хбп 3бст,значемые стенозы артерий ног. В 2016г на фоне инсульта поставили диабет, пили метформин, потом форсигу... Потом все отменили так как возникла ИМП.. Встал вопрос надо ли что то пить от сахаров. Сходили к эндокринологу, правда доверия врач не вызвала.так как упорно игнорировала факт наличия ХБП 3ст ,говоря что такая степень не может быть при креатинине 121мкмоль/л назначен ситаглиптин в дозе 100 мг ( в инструкции доза для пациентов с хбп 25-50мг) и я в принципе не понимаю нужно ли матери пить его ,сомневаюсь в наличии диабета. так как гликНВ 5,9% без лечения. утренние сахара 5,6-6,8 ,после еды через 2 часа 6,0-9,0 ,это наверное преддиабет ,нет ??? что делать то ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, уточните пожалуйста данные показатели уровня глюкозы по лаборатории или измерения глюкометром?
Сдавали ли глюкозу лабораторно?
Какие были показатели?
Если по данным лаборатория уровень глюкозы ни разу не повышался выше 7,0 ммоль/л, в таких случаях рекомендуют выполнить тест с нагрузкой глюкозы, для определения диагноза
Мадина Шамильевна, по данным лаборатории выше 7 сахар был только в больнице при инсульте , потом на фоне метформина сахара до 7...5.7-6.6
Поняла Вас. Что касается вопроса о приеме на фоне заболеваний почек.
Данный препарат не противопоказан при ХБП 3 ст. Его коррекция необходима при наличии ХБП 5, но в принципе любые сахароснижающие препараты в большей степени запрещены при данной стадии.
Принятый ответ
Здравствуйте .
В 2016 г есть данные какой был гликированный гемоглобин , глюкоза ?
Судя по назначенным препаратом в то время диабет был выявлен .
Гликированный гемоглобин мог понизится при снижении массы тела или наличии почечной недостаточности , приеме препаратов железа и тд .
Обычно диабет выставляют при уровне тощакового сахара выше 7 в венозной плазме , уровне гликированного гемоглобина 6,5% и выше , в сомнительных ситуациях назначают проведение перорального глюкозотолерантного теста с 75 гр глюкозы .
Знаете ли уровень СКФ у мамы ? ХБП С3 а или б ?
СКФ важно знать , чтобы понимать какие препараты в какой дозе могут назначаться .
Ингибиторы дпп- 4 считаются безопасными препаратами при ХПБ , но в зависимости от стадии ХБП дозы разные , но препарат Линаглиптин без снижения дозы безопасен до С5 ( например, Тражента 5 мг )
Нина Александровна, в 2016 ни кто глик нв не назначил, она лежала в больнице с инсультом и в биохимии сахар был выше 7..сделали там же гтт сахар после нагрузки был 11.2 потом до а глюкометром сахара 6.7 - 7.3 натощак, (вроде) и выставили диабет назначили метформин, потом заменили на форсигу для почек..
Хбп 3б скф 36( креатин колеблется от 112до 130,вес 87)
Если после пгтт сахар был 11,2 , то значит диабет есть . А сахара необязательно сейчас могут быть высокие , так как своя секреция инсулина Бетта клетками еще есть .
Хорошей нефропротекцией обладают препараты из группы иНГЛТ- 2 ( дапаглифлозин, эмпаншифлозин) , но если на этих препаратах постоянный рецидив мочевых инфекций , то конечно использовать не вариант , если же инфекция была однократно , то можно вернуть препарат , но важно помнить , что препараты этой группы выводят сахар с мочой и поэтому для профилактики инфекций нужно проводить тщательную гигиену наружных половых органов . Если же возобновление невозможно , то обычно назначают линаглиптин , так как препарат безопасен на всех стадиях ХБП . Метформин используется до ХБП 3б включительно , но требуется более строгий контроль анализов коррекция дозы и при снижении СКф сразу отменять препарат . Так же при ХПБ ценовое давление <130 /80 мм рт ст , ограничение поваренной соли до 5 г в сутки , так же следует обсудить с нефрологом назначение препарата финеренон ( назначается при нормальном уровне К в крови) для снижения прогрессирования ХБП и развития кардиоваскулярных событий ( инфаркты , инсульты )
Нина Александровна, вся диагностика была в острый период инсульта, я так понимаю это тоже не правильно?
Финеренон нам сказали не потяните финансово..
Форсигу и подобное больше не хотим боимся повторения инфекции
Линаглиптин нам никто не назначал , назначили ситаглиптин только какую дозу в итоге давать я не знаю... И выдали по омс вилдаглиптин по 50мг..тоже не знаю сколько давать... Если вдруг всё таки не диабет, то не навредим ли этими препаратами?
Как правило на фоне инсульта могла быть стрессовая гипергликемия , но обычно она выявляется натощак и до 10 ммоль/л, если же после теста с нагрузкой , то это как правило уже сахарный диабет .
Линаглиптин тоже можно получить по ОМС , он тем и удобен , что дозу снижать не нужно и можно использовать вплоть до ХБП С5 ( например , тражента 5 мг )
Вилдаглиптин и ситаглиптин можно применять до ХБП С5 , но с коррекцией дозы , обычно это вилдаглиптин 50 мг 1 раз в сутки или ситаглиптин 25 мг 1 раз в сутки , препараты из данной группы не обладают нефропротекцией, но и не являются нефротоксичными , имеют протекцию для Бетта Клеток , единственное, если имеется ХСН ( хроническая сердечная недостаточность ) , то саксаглиптин в таком случае противопоказан .
Нина Александровна, всех врачей прочитала.. И ещё больше запуталась... Так и не поняла надо нам пить таблетки или нет... Мнения разделились... Стоит стремиться чтобы после еды по глюкометру сахар был в пределах 8? Или нам нечего лечить? И просто контролировать сахара раз в 3 мес? Или надо пить чтоб хуже не стало?
Сахара в любом случае повышены , если доверять глюкозотолерантному тесту , то сахарный диабет есть , в таких случаях терапия показана , препараты , о которых я расскпзывала безопасные и дозы небольшие и хотя бы как - то будут сдерживать прогрессирование диабета и давать хоть какую- - то протекцию , потому что при наличии сахарного диабета и даже невысоких сахарах все равно могут развиться поздние осложнения сахарного диабета , а так как в анамнезе есть уже инсульт , то этого не хотелось бы .
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанный уровень сахара в крови и показатель гликированного гемоглобина с большой вероятностью указывают на состояние предиабета, а не на манифестный сахарный диабет. Это пограничное состояние, при котором риски осложнений уже повышены, но активная лекарственная терапия не всегда является первоочередным методом
Наличие хронической болезни почек (ХБП) 3б стадии и значимых стенозов артерий является ключевым фактором при выборе тактики. При сниженной функции почек дозировки многих препаратов, включая ситаглиптин, должны быть строго скорректированы, как это указано в инструкции, чтобы избежать потенциальных рисков
В таких случаях обычно рекомендуют в первую очередь немедикаментозные методы, коррекция питания с ограничением легкоусвояемых углеводов. Если же рассматривается лекарственная терапия для дополнительного контроля сахара и снижения сердечно-сосудистых рисков, наиболее безопасным при ХБП обычно считается форсига, но его назначение требует очень взвешенного подхода и обсуждения с врачом очно, учитывая все сопутствующие заболевания, этот препарат выводит сахар с мочой, требуется тщательная гигиена после каждого похода в туалет
Для принятия окончательного решения о необходимости терапии может быть полезным обсуждение результатов суточного мониторирования глюкозы (если он не проводился) и повторная оценка функции почек
Мария Витальевна, извините а чего почки то оценивать? Там с точкой уже всё .. Скф 36 , хбп 3б третий год... Креатинин время от времени сдаём.
Суточный мониторинг вещь не дешёвая, и такая же не точная как глюкометр, верно? Сахара я написала.. Пожалуйста подскажите ситаглиптин и подобные препараты не наврядят, если это преддиабет всё таки?
Оценка функции почек важна даже при стабильных показателях, потому что именно от скорости клубочковой фильтрации зависит дозировка многих препаратов
Ситаглиптин и аналогичные препараты (ингибиторы ДПП-4) обычно считаются безопасными для почек, но при такой стадии ХБП их стандартная доза 100 мг в сутки не применяется
Согласно инструкции и клиническим рекомендациям, требуется снижение дозы до 25 или 50 мг в сутки. Прием полной дозы может повышать риск нежелательных явлений
При преддиабете и такой сопутствующей патологии препараты группы ситаглиптина обычно не являются препаратами первого выбора. Наиболее эффективной и безопасной стратегией в данной ситуации обычно признается интенсивная коррекция питания с ограничением сахаров и быстрых углеводов, это дает значимый результат в контроле уровня глюкозы и защите сердца и сосудов
Принятый ответ
Здравствуйте
Сахарный диабет 2 типа существует ( тк из ваших уточнений в тесте через 2 часа глюкоза 11,2 ммоль/л).
Для понимания необходимости лечения нужно определить индивидуально целевые цифры гликемии.
В вашем случае целевой уровень гликированного гемоглобина менее 7,5%. (Учитывая пожилой возраст, наличие атеросклеротических сердечно-сосудистых заболеваний)
Цели гликемического контроля:
- глюкоза плазмы натощак/перед едой/на ночь/ночью <7,5 ммоль/л;
- глюкоза плазмы через 2 часа после еды < 10,0 ммоль/л.
Если на фоне диетотерапии достигаются данные цифры (а вы описываете уровни ниже), то возможно в некоторых случаях не прибегать к лекарственной терапии.
Татьяна Андреевна, описанные вами цифры у нас без диеты. Просто врач хотела чтоб после еды было не выше 8 и назначила ситаглиптин.
После еды целевые цифры у вас до 10.
Вы спокойно в них укладываетесь, ниже и не надо.
Похожие вопросы по теме
- 29 Марта 202019 ответов
- 21 Ноября 202023 ответа
- 25 Ноября 20218 ответов
- 21 Августа 20221 ответ