Что вас беспокоит?
Острый ларинготрахеит на фоне орви
Орви неделю, симптомы стандартные - температура 1 день, осиплость голоса, насморк, кашель до сих пор. Сегодня пошла ко врачу, т.к. кашель опустился, по ощущениям. До этого лечилась дома полоскания, промывания, витамины, капли, Бронхипред. Взяли кровь из пальца. WBC 12,74. Все остальное в норме. Врач назначил антибиотик Клацид на 5 дней. Говорит без них никак. В феврале уже лечила синусид антибиотиком. Неужели опять надо? На основании толтко WBC?
Принятый ответ
Анна, здравствуйте!
По описанию действительно можно предположить острый ларинготрахеит, но он бывает и вирусного характера.
В таких случаях могут рекомендовать симптоматическое лечение: нос промывать Долфином или физ раствором в день 2-3 раза , если будет закладывать сосудосуживающий спрей ( тизин, снуп, ксилометазолин) , но не переусердствовать, так как слизистая носа может атрафироваться, начнется привыкание.
При температуре выше 38,5 советуют принимать парацетамол 500 мг по 1 таблетке - суточная доза 4 г, или Нурафен экспресс 400 мг по 1 таблетке , суточная доза 1200 мг.
Полоскать горло хлоргексидином 2-3 раза в сутки
Лизобакт по 1 т рассасывать 3 раза в сутки в течение 5 дней
Вит С 1 раз в сутки. 5 дней
Обильное теплое щелочное питье из расчета 30 мл на 1 кг тела.
Квартиру проветривать желательно каждые 2 часа
Меньше контактировать с людьми во избежание повторного заражения🙏🏼❤️
Голосовой покой, желательно не разговаривать даже щепотом.
Кашель с мокротой или без?
Афсана Ровшановна, ночью и утром сухой. Днем откашливаюсь. Вопрос - нужен ли антибиотик?
Анна по анализу повышены только лейкоциты, в таких случаях прием антибиотиков не требуется
Рекомендуется сдать срб, если показатель выше 30, то действительно прием антибиотиков будет обоснован
При сухом кашле рекомендуют прием Коделак нео по 1 т 3 раза в сутки в течение 7 дней 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте,
1) Скажите ощущается ли положительная динамика на фоне лечения?
2) Есть ли кашель с выделении мокроты?
3) Сдавали ли анализ на срб?
4) есть ли повышение температуры тела, общая слабость?
Ксения Вячеславовна, динамика в плане носа да, положителтная. Кашель наоборот, глубже как будто.
Общее самочувствие нормальное. Слабости нет. Вопрос по целесообразности антибиотика в моем случае. Врач боится бронхита / пневмонии, как я поняла. Говорит бактериальная инф по анализам. А я боюсь иммунитет угробить перед сезоном простуд антибиотиками. Экспресс анализ крови прикрепила.
Дело в том, что если инфекция «спустилась» ниже и кашель стал влажным с зеленой мокротой - это верный признак того, что к вирусу могла присоединиться бактериальная инфекция. На это же указывает и повышенный уровень лейкоцитов в анализе. Правда, уровень лейкоцитов иногда приходит в норму не сразу, а уже после того, как организм справился с бактерией.
Чтобы принять верное решение о необходимости антибиотиков, в таких ситуациях можно проверить уровень
С-реактивного белка (СРБ). Если он выше 30, это говорит об активном размножении бактерий, и тогда назначение антибактериальной терапии будет обоснованным.
Важно понимать: правильно подобранный антибиотик при наличии показаний не вредит иммунитету.
Наоборот, он помогает уничтожить инфекцию и не дает болезни перейти в более тяжелую форму с осложнениями, которые как раз и наносят иммунной системе самый серьезный удар.
Ксения Вячеславовна, срб сдала, прикрепила. А гайморит покажет срб? Нос заложило с одной стороны, в феврале был гайморит
Срб находиться в пределах нормы. Что обычно исключает острое бактериальное развитие. Поэтому прием антибиотиков не требуется.
При гайморите может и не происходить повышение срб,если процесс местный и не вызывает серьезного воспаления. В таких случаях рекомендуется обычно сделать рентген носовых пазух, для подтверждения или исключения воспаления носовых пазух
Принятый ответ
Здравствуйте.
Незначительное повышение WBC (лейкоцитов) может косвенно указывать на бактериальное воспаление, но также данные показатель может повышаться и при вирусной инфекции. При вирусной инфекции антибиотики не назначаются. Конечно, только на основании WBC, антибиотики не назначаются. Важно учитывать общее состояние и состояние после осмотра.
Вероятно, доктор при осмотре заподозрил бактериальную инфекцию, в результате чего был назначен антибиотик (например, выраженная боль в горле, температура выше 38, кашель с гнойной мокротой или другие признаки).
Светлана Сергеевна, нисего такого нет. Только после осмотра. Температура 36,7, жаропонижающие, противосполительные не пью. Полрскаю горло, нос - сосудосуживающие, промываю, назонекс. Просютив кашля только бронхипред. Имеет смысл мне очно обратиться к другому врачу для второго мнения?
Анна Владимировна, по описанию симптомов и анализов крови не вижу показаний для приема антибиотиков.
Часто кашель при ОРВИ связан со стеканием слизи по глотке, воспалением верхних дыхательных путей, поэтому важно продолжить симптоматическое лечение.
Обычно рекомендуют:
- Пить теплую жидкость (для ускорения выведения токсинов и местного увлажнения слизистых)
- проветривать и увлажнять комнату/спальню (для нормальной функции слизистых)
- промывание носовые ходов растворами морской соли
- Для полоскания горла раствор ОКИ (обезболивает, снимает воспаление)
- леденцы/пастилки для рассасывания. Это могут быть аптечные или обычные леденцы.
Сосудосуживающие / назонекс не более 7 дней . После 7 дней рекомендуют спрей гипертонического раствор морской соли (Аквмарис Стронг)
Да, имеет смысл получить второе или уже третье мнение специалиста по поводу антибиотикотерапии.
Принятый ответ
Анна, здравствуйте!
Назначать антибиотик только на основании повышенного уровня лейкоцитов - это недостаточная причина
Лейкоциты - это наши «клетки-защитники» . Их уровень повышается в ответ на ЛЮБОЕ воспаление в организме , будь то вирусная или бактериальная инфекция
Для принятия решения нужны дополнительные показатели , которых в анализе нет , нужно обязательно посмотреть лейкоцитарную формулу. При бактериальной инфекции обычно повышаются нейтрофилы, а при вирусной - лимфоциты
Также нужно оценить С-реактивный белок - это белок острой фазы воспаления . Его повышение выше 30-50 с высокой вероятностью указывает на бактериальный процесс
То есть однозначно по одним лейкоцитам мы не можем рекомендовать прием антибиотиков
Скажите , есть ли мокрота ? Кашель не усиливается в положении лежа?
Юлия Валерьевна, мокрота то откашливается, то нет. В положении лежа кашель не усиливается, но вот последние две ночи явно сильнее утром. Как будто сухой, долгий, спать мешает всем. Но общее самочувствие нормальное. Нет слабости, отдышки. Может перестраховалась врач. Очень не хочется антибиотики, тем более, без надобности. Тем более, в феврале только их пила, лечила гайморит
Анна, мы лечим не анализ, а человека. Утверждать точно, что «без антибиотиков никуда» не совсем точно.
Чаще такой кашель может быть на фоне постназального затека. Ночью , когда лежите , слизь из носа и носовых пазух не может вытекать наружу . Вместо этого она стекает по задней стенке глотки. Эта слизь раздражает те же самые кашлевые рецепторы в горле , вызывая першение и кашель , особенно под утро
В подобных случаях ВАЖНО промывание носа солевым раствором. Самое важное - промыть нос прямо перед сном. Это механически смоет всю скопившуюся слизь и не даст ей стекать в горло ночью. Также промывать нос утром , чтобы убрать остатки
Чтобы снять отек, обеспечить нормальное дыхание и уменьшить выработку слизи на всю ночь рекомендуют сосудосуживающие препараты до 5 дней
+ при стекании слизистого секрета по носоглотке рекомендуют к приему противоспалительные капли ( например назонекс по 2 брызга 2 раза в день). Они действуют местно, в кровоток не попадают. Также они способствуют уменьшению воспаления , за счет чего уменьшается выделение слизи
Юлия Валерьевна, да, спасибо! Действительно, есть ощущение что причина именно в носу. Стекают и кашель от этого. Промываю постоянно и нозанекс, но пока не помагет. Стекают вме равно. По Вашему мнению, антибиотик не нужен? СрБ сдам завтра. Вроде даже экспресс можно, посмотрела на сайтах...
Я бы пока не рассматривала прием антибиотика только по одному анализу на лейкоциты. Это, к сожалению, не полная информация, она нам ничего не дает. Да, срб лучше сдать. Если показатель будет выше 30, то тогда можно рассмотреть курс. И чаще терапия первой линии - это пенициллины , то есть амоксиклав
Юлия Валерьевна, получила срб, приложила. Кашель меньше, но нос заложен с одной стороны. Срб гайморит покажет? В феврале болела, личила антибиотиками. Спасибо!
Анна, СРБ находится в пределах допустимых значений, то есть признаков бактериальной инфекции - нет
Понять , есть гайморит или нет, можно только по клиническим симптомам и оценив рентген или КТ пазух
Но, судя по анализу , даже если и есть синусит или гайморит , то с большей вероятностью - вирусный 🙏
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию симптомов, вероятнее всего имеет место респираторная инфекция дыхательных путей. Чаще всего острые эпизоды таких инфекций вызываются вирусными агентами.
По развернутому анализу крови имеется только повышение лейкоцитов, нейтрофилы (как показатели бактериальной активности в норме). В таких ситуациях обычно дополнительно назначают контроль показателя СРБ. При цифрах более 30 мг/л- действительно вероятно присоединение бактериальной инфекции, в таких ситуациях обычно антибиотик обоснован.
Кашель может также усиливаться из за сопутствующего воспаления пазух носа, затека по задней стенке глотки. Для исключения данного состояния обычно рекомендуют очный осмотр лор врача.
Елена Сергеевна, спасибо! Вот мне тоже странно, что врач не назначила срб. Никаких доп исследований не назначила вообще. Это при том, что я обслуживаюсь по дмс, которя покрывает практически все. Но сказала, что это точно бактериальная инфекция и никак без антибиотиков((. Я несколько раз уточняла Сегодня сдала срб сама. Жду результаты.
Вы все правильно сделали. Как будет готов результат, можете прикрепить его к вопросу- я посмотрю.
Елена Сергеевна, прикрепила результат. Посмотрите, пожалуйста. Вопрос. срб покажет, если есть синусит / гайморит? Кашель практичечки ушел, но вот теперь заложен нос с одноц стороны. Пол года назпд был гайморит, но на другую сторону.
Уровень СРБ в норме, что , как правило, исключает наличие бактериальной инфекции.
При синусите развивается местное воспаление в пазухах носа, поэтому, к сожалению, иногда анализы крови могут оставаться в порядке. Для его диагностики обычно по сменяют рентген пазух носа, очный осмотр лор врача.
Похожие вопросы по теме
- 24 Сентября 20228 ответов
- 1 Декабря 202241 ответ
- 4 Ноября 202414 ответов
- 29 Апреля 202525 ответов