Что вас беспокоит?
Рак желудка 4 стадии с метастазами в печень
У мамы объемное образование в хвосте поджелудочной железы и высокодиффернцированная тубулярная аденокарцинома желудка, метастазы в печени. Онколог поставил 4 стадию и направил на полиативное лечение по месту жительства. Мама уже 5-ый день не встает, с трудом говорит, а сегодня не было мочеиспускания, живот стал объемнее, ноги отечные, одышка. Из препаратов только Рабепрозол по 40 мг. утром и вечером и креон 25 000 ед., при болях ношпа - 2 табл (кетарол и т.п. запретили). Врач полиативной помощи придет только во вторник, подскажите пожалуйста как облегчить состояние мамы?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанное состояние является жизнеугрожающим и требующем немедленной помощи
Описана картина, указывающая на напряжённый асцит
Консервативно - то есть лекарствами и дома помочь просто невозможно
Это прямое показание для проведения лапароцентеза - то есть прокола с целью выведения жидкости - в неотложном хирургическом стационаре - по скорой помощи или самообращению в приемное отделение
Врач паллиативной помощи в этой ситуации не поможет
Здравствуйте , пришел врач полиативной помощи, сказала живот мягкий, не требует прокола, мочеиспускание произошло, отеки сошли, но затем состояние мамы ухудшилось, она перестала говорить даже односложно, пытается, но звуки редко можно распознать, не может пить в горле сначала был белый налет, а сейчас красные язвы, глотать очень больно. Врач сказала, что у мамы «заглушение» и при таком состоянии ей нельзя выписать морфин, только если появится ясность восприятия, в противном случае он ее убьет.
У мамы еще инсулинозависимый сахарный диабет, вызвали скорую, сахар показал 30, сделали капельницу с физраствором и дексаметазон, живот тоже сказали мягкий, асцита выраженного нет. Сознание стало возвращаться, появилась ясность понимания, но речь по прежнему не разобрать, возможно из-за болей в горле, мама всё время на него показывает. Сахар держится, сейчас около 20, колим короткий инсулин и утром повторно инъекции с физраствором (до 100 мл).
Стул был 6 раз и врач скорой сказала, что это настораживающий признак, возможно организм самоочищается.
Подскажите пожалуйста можно ли про таком состоянии морфин или действительно он быстрее убьет, чем поможет?
Чем можно обработать горло?
Здравствуйте
Морфин используется только при болевом синдроме
При нарушениях сознания Морфин используется с большой осторожностью
В таких клинических ситуациях рекомендуется использовать специальную и очень эффективную болтушку для полоскания или обработки полости рта и горла:
-фурацилин 500 мл готового раствора (или 5 таблеток на 500 мл кипяченой воды)
- нистатин - 6 таблеток к этому раствору
-новокаин
-2 ампулы в эту смесь
- дексаметазон 2 ампулы в эту смесь
Не рассматриваете госпитализацию в паллиативное отделение?
Владислав, доброе утро! Благодарю за развернутый и понятный ответ. Рассматривали госпитализацию в полиативное отделение, но врач сама говорит, что они будут делать там не более того, что делаю я дома, а состояние уже угасающее, к сожалению!
Если это хорошее и организованное отделение- то от их помощи есть толк
Поняла Вас, попробую узнать на месте и сегодня еще раз проговорю уже с онкологом на приеме.
удачи Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте. Описанные признаки указывают на нарастающую интоксикацию и, вероятнее всего, напряжённый асцит с возможной почечной недостаточностью. Такое состояние требует срочной госпитализации, а не ожидания визита паллиативного врача.
Обычно в стационаре проводят лапароцентез (удаление жидкости из брюшной полости), коррекцию водно-электролитных нарушений, контроль функции почек и симптоматическую терапию (обезболивание, облегчение дыхания). Сейчас важно вызвать скорую помощь, чтобы обеспечить маме облегчение и безопасность.
Здравствуйте , пришел врач полиативной помощи, сказала живот мягкий, не требует прокола, мочеиспускание произошло, отеки сошли, но затем состояние мамы ухудшилось, она перестала говорить даже односложно, пытается, но звуки редко можно распознать, не может пить в горле сначала был белый налет, а сейчас красные язвы, глотать очень больно. Врач сказала, что у мамы «заглушение» и при таком состоянии ей нельзя выписать морфин, только если появится ясность восприятия, в противном случае он ее убьет.
У мамы еще инсулинозависимый сахарный диабет, вызвали скорую, сахар показал 30, сделали капельницу с физраствором и дексаметазон, живот тоже сказали мягкий, асцита выраженного нет. Сознание стало возвращаться, появилась ясность понимания, но речь по прежнему не разобрать, возможно из-за болей в горле, мама всё время на него показывает. Сахар держится, сейчас около 20, колим короткий инсулин и утром повторно инъекции с физраствором (до 100 мл).
Стул был 6 раз и врач скорой сказала, что это настораживающий признак, возможно организм самоочищается.
Подскажите пожалуйста можно ли про таком состоянии морфин или действительно он быстрее убьет, чем поможет?
Чем можно обработать горло?
Принятый ответ
Здравствуйте.
То, что вы описываете напоминает клинику напряжённого асцита на фоне канцероматоза.
И самостоятельно дома вы с этим не справитесь. Требуется вызвать бригаду СМП для оценки состояния и госпитализации в терапевтическое или хирургическое отделение (в зависимости от степени асцита, так как тут важен осмотр).
Далее, уже после лечения этого состояния потребуется осмотр врача паллиативной помощи. Но возможно что в отделении вам назначат все необходимое для вас лечение и распишут обезболивающую терапию.
Здравствуйте , пришел врач полиативной помощи, сказала живот мягкий, не требует прокола, мочеиспускание произошло, отеки сошли, но затем состояние мамы ухудшилось, она перестала говорить даже односложно, пытается, но звуки редко можно распознать, не может пить в горле сначала был белый налет, а сейчас красные язвы, глотать очень больно. Врач сказала, что у мамы «заглушение» и при таком состоянии ей нельзя выписать морфин, только если появится ясность восприятия, в противном случае он ее убьет.
У мамы еще инсулинозависимый сахарный диабет, вызвали скорую, сахар показал 30, сделали капельницу с физраствором и дексаметазон, живот тоже сказали мягкий, асцита выраженного нет. Сознание стало возвращаться, появилась ясность понимания, но речь по прежнему не разобрать, возможно из-за болей в горле, мама всё время на него показывает. Сахар держится, сейчас около 20, колим короткий инсулин и утром повторно инъекции с физраствором (до 100 мл).
Стул был 6 раз и врач скорой сказала, что это настораживающий признак, возможно организм самоочищается.
Подскажите пожалуйста можно ли про таком состоянии морфин или действительно он быстрее убьет, чем поможет?
Чем можно обработать горло?
Здравствуйте.
Морфин в такой ситуации нельзя, так как он может угнетать сознание.
Можно использовать внутримышечный трамадол, раз имеются проблемы с горлом.
Сказать, что именно с горлом очень сложно, так как нужен осмотр, но использование мирамистина и винилина вреда не принесут.
Винилин наносят на чистую салфетку или ватную палочку и обрабатывают полость рта.
Александра, благодарю за помощь! Попробуем!
Пожалуйста.
Удачи и здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте,Евгения.
Описанная ситуация вызывает настороженность. На основании предоставленной Вами информации можно предположить развитие полиорганной недостаточности на фоне прогрессирования онкозаболевания.
Отсутствие мочи более суток может быть проявлением как острой почечной недостаточности, так и острой механической задержке мочи. Может потребоваться введение катетера для отвода мочи.
При скоплении большого количества жидкости в брюшной полости требуется выполнение лапароцентеза (удаление жидкости посредством прокола передней брюшной стенки).
В таких ситуациях нецелесообразно продолжать симптоматическое лечение на дому. Рекомендуется в ближайшее время обратиться в круглосуточный стационар для решения вопроса о госпитализации.
На всякий случай уточню,что нельзя давать мочегонные при анурии (отсутствии мочеиспускания) ,чтобы не усугубить ситуацию.
Но-шпа,конечно,не окажет желаемого эффекта , при выраженных болях у онкобольных назначаются опиоиды.
В любом случае ,даже если ждать врача паллиативной помощи до завтра , он будет рекомендовать препараты,которые выдаются только по рецепту . Не факт,что их удастся быстро получить. А если вызвать скорую или обратиться в стационар сразу, врачи обеспечат адекватное обезболивание . Боли у онкобольных часто очень выраженные,их нельзя терпеть.
Понятно,что скорее всего,одышка обусловлена давлением на диафрагму жидкостью в брюшной полости , и когда ее эвакуируют ,одышка уменьшится . Но допускается использование низких доз морфина для облегчения дыхания . Если использовать морфин, уменьшится боль и дышать станет немного легче.
Окончательные решения о вмешательствах, медикаментах и тактике принимает только лечащий врач после очного осмотра.
Евгения,если есть еще какие-либо вопросы,задавайте.
Здравствуйте , пришел врач полиативной помощи, сказала живот мягкий, не требует прокола, мочеиспускание произошло, отеки сошли, но затем состояние мамы ухудшилось, она перестала говорить даже односложно, пытается, но звуки редко можно распознать, не может пить в горле сначала был белый налет, а сейчас красные язвы, глотать очень больно. Врач сказала, что у мамы «заглушение» и при таком состоянии ей нельзя выписать морфин, только если появится ясность восприятия, в противном случае он ее убьет.
У мамы еще инсулинозависимый сахарный диабет, вызвали скорую, сахар показал 30, сделали капельницу с физраствором и дексаметазон, живот тоже сказали мягкий, асцита выраженного нет. Сознание стало возвращаться, появилась ясность понимания, но речь по прежнему не разобрать, возможно из-за болей в горле, мама всё время на него показывает. Сахар держится, сейчас около 20, колим короткий инсулин и утром повторно инъекции с физраствором (до 100 мл).
Подскажите пожалуйста можно ли про таком состоянии морфин или действительно он быстрее убьет, чем поможет?
Чем можно обработать горло?
Здравствуйте Евгения.
Чтобы облегчить страдания больного в таких ситуациях нужна адекватная терапия в условиях круглосуточного стационара под наблюдением медицинского персонала. Оглушение было связано с несколькими факторами: во-первых это резкий скачок сахара, плюс ,вероятно, сильное обезвоживание-при таком высоком сахаре часто возникает полиурия (с мочой выводится большое количество воды). И все сопутствующие состояния усугубляют ситуацию.
Морфин действительно не назначают , когда человек без сознания из-за рисков угнетения дыхания . Но когда сознание возвращается морфин в правильно подобранных специалистом дозах не опасен.
Разумеется,только под наблюдением врача начиная с малых доз. Дозы нужно адекватно титровать (корректировать).
Сахар 20 -всё ещё высокий, нужна коррекция .
Воспаление и боль в горле ,вероятно ,вызваны кандидозной инфекцией . Здесь требуется специфическое противогрибковое лечение, как местное в виде полосканий, так и приём противогрибковых препаратов внутрь. Также могут быть использованы местные анестетики (обезболивающие спреи ). Но их применять нужно с большой осторожностью.
Больные в тяжёлом состоянии ,очень страдающие от выраженного болевого синдрома и сопутствующих симптомов нуждаются в круглосуточном наблюдении медицинского персонала. Я понимаю, что Вы хотите помочь маме всеми возможными силами, но дома это сделать крайне сложно.
Юлия, здравствуйте! Благодарю за развернутый ответ! Сегодня буду на приеме именно у онколога и с ним тоже проговорю про полиативное отделение.
Уточните пожалуйста почему местные анестетики с большой осторожностью применять ? И из противогрибковых подойдет ли флуканазол?
При кандидозе полости рта принимают внутрь Флуконазол 150 мг однократно при отсутствии противопоказаний.
Для обработки полости рта раствор Кандид.
При сильных болях в горле могут быть рекомендованы местные анестетики для полоскания ,растворы с лидокаином ,например. Они могут оказывать обезболивающее действие,но при неправильном применении есть риски осложнений.
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанное состояние наиболее характерно для тяжёлой декомпенсации при распространённом онкологическом процессе (метастазы, асцит, отёки, анурия, одышка) и представляет угрозу жизни. В такой ситуации рекомендуется вызвать скорую помощь для госпитализации в стационар. Вероятен напряжённый асцит и почечно-печёночная недостаточность. Также рекомендуется решать вопрос о поведение лапароцентеза, инфузионная и симптоматическая терапия, коррекция болевого синдрома. Домашнее лечение в такой ситуации будет неэффективным.
Здравствуйте , пришел врач полиативной помощи, сказала живот мягкий, не требует прокола, мочеиспускание произошло, отеки сошли, но затем состояние мамы ухудшилось, она перестала говорить даже односложно, пытается, но звуки редко можно распознать, не может пить в горле сначала был белый налет, а сейчас красные язвы, глотать очень больно. Врач сказала, что у мамы «заглушение» и при таком состоянии ей нельзя выписать морфин, только если появится ясность восприятия, в противном случае он ее убьет.
У мамы еще инсулинозависимый сахарный диабет, вызвали скорую, сахар показал 30, сделали капельницу с физраствором и дексаметазон, живот тоже сказали мягкий, асцита выраженного нет. Сознание стало возвращаться, появилась ясность понимания, но речь по прежнему не разобрать, возможно из-за болей в горле, мама всё время на него показывает. Сахар держится, сейчас около 20, колим короткий инсулин и утром повторно инъекции с физраствором (до 100 мл).
Стул был 6 раз и врач скорой сказала, что это настораживающий признак, возможно организм самоочищается.
Подскажите пожалуйста можно ли про таком состоянии морфин или действительно он быстрее убьет, чем поможет?
Чем можно обработать горло?
Морфин в таком состоянием принимать нельзя, можно использовать тапентадол или трамадол. По поводу горла обычно рекомендуется поотивогрибковая терапия, полоскание ротовой полости мирамистином. В таких ситуациях обычно рекомендуется госпитализация в паллиативное отделение.
Похожие вопросы по теме
- 3 Февраля 202026 ответов
- 26 Декабря 20248 ответов
- 5 Февраля 16 ответов
- 21 Февраля 7 ответов