Что вас беспокоит?
Отекают ноги
Здравствуйте! Моему папе 83 года. У него Мерцательная аритмия Дегенеративный выраженный стеноз АК. ИБС. астматический вариант стенокардии. Фибриляция предсердий постоянная форма. Нормосистолия. CHA2-DS2-VASc (риск тромбоэмболий) 4 баллов. HAS-BLED ( риск кровотечений) 2 баллов. EHRA II. Частая одиночная полиморфная ЖЭ. Неустойчивый пароксизм ЖТ. ПБПНПГ. Гипертоническая болезнь III стадии. Неконтролируемая АГ ИБС. ФП. ХБП. ГЛЖ. Атеросклероз. Дислипидемия. Энцефалопатия смешанного генеза ( ггипертоничееская, атеросклеротическая) в виде когнитивного снижения. Облитерирующий атеросклероз нижних конечностей. Эмфизема легких. Принимает постоянно Индопомид, Эликвис 5, Бисопролол 5, Лизиноприл 10, Верошперон 25, Мемонтин 20, Аторвастатин 20. Кветиапин Направлен на дневной стационар, назначено: Магнезия 25% в/в капельно, Никотиновая кислота 2.0 в/м (10) Актовегин 10 в/в капельно (10). Тромболикс про 2.0 в/в капельно (10) Вит В1, В6 (15) , Фурасемид после систем Вопрос: можно ли проводить систему капельно? Насколько целесообразно подобрано лечение?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Учитывая наличие данных о диагнозе, вероятнее всего перечисленная терапия назначена с целью улучшения мозгового кровообращения, а также кровообращения в нижних конечностей.
Имеется в перечне мочегонный препарат фуросемид, который как раз будет эффективен при сердечной недостаточности, осложненной отёчным синдромом.
В таких случаях обязательно ищем причину отеков: назначаем NT-proBNP (показатель сердечной недостаточности), Эхо-КГ (оцениваем клапанный аппарат, сократимость сердца), ЭКГ; УЗИ почек, креатинин, мочевина - для исключения нарушения функции почек, УЗИ артерий и вен нижних конечностей - выясняем нет ли венозной недостаточности, окклюзии артерии.
И конечно, если всё-таки отёки вызваны декомпенсацией хронической сердечной недостаточности, то от внутривенных капельных инфузий стараемся воздерживаться в виду перегрузки большого круга кровообращения лишней жидкостью.
Скажите пожалуйста, кроме отёков, какие ещё жалобы имеются?
Татьяна Юрьевна, УЗИ почек проводили 9 октября, врач сказала что нарушений со стороны почек нет. Анализ крови ждем. Постараюсь сейчас прикрепить узи н/к. Можно ли лекарства для системы проводить не капельно? те, которые ему назначили?
Показатель сердечной недостаточности NT -proBNP что это?
Можно ли ставить Алмаг на ноги?
Посмотрела УЗИ.
Смотрите, имеются атеросклеротические бляшки в бедренных артериях и в левой подколенной артерии со стенозированием до 20%, но данныые стенозы гемодинамически незначимы и какой-либо симптоматики как правило не дают. Вены нижних конечтестей без изменений, что очень хорошо.
Учитывая отсутствие явных нарушений со стороны почек (с Ваших слов), отсутствие венозной недостаточности (по УЗИ), вероятнее всего отёки нижних конечностей вызваны явлениями сердечной недостаточности.
NT-proBNP - это натрийуретический пептид, который помогает диагностировать и определить тяжесть сердечной недостаточности.
По причине имеющегося нарушения ритма сердца (фибрилляция предсердий) согласно инструкции применение Алмага противопоказано.
Всё-таки если отёчный синдром связан с проявлениями сердечной недостаточности, то в таких случаях фуросемид будет эффективен, так как препарат обладает диуретическим эффектом и его функция - разгрузить застойные явления по большому кругу кровообращения. Применяется он внутривенно и внутримышечно.
Целесобразность лечения остальными препаратами желательно рассмотреть на очном приеме у кардиолога. Есть таблетированные формы, но не у всех из перечисленных препаратов. После устранения явлений сердечной недостаточности можно рассмотреть вопрос о проведении предложенной инфузионной терапии.
Татьяна Юрьевна, добрый вечер, УЗИ сердца приложила, посмотрите пожалуйста. Какие препараты для сердца в уколах можно в нашем случае?
Добрый вечер. Посмотрела УЗИ.
Имеются множественные изменения клапанов, особенно аортального. По этой причине и идут застойные явления, что и проявляется в виде отёков нижних конечностей.
В таких случаях обычно увеличивают дозу верошпирона как минимум до 50 мг, и проводят лечение фуросемидом внутривенно струйно под контролем уровня калия в крови. Дозу подбирает врач индивидуально в стационаре.
Также на очном приёме кардиолога можно рассмотреть приём на постоянной основе такого препарата как - Форсига. Назначаем его при хронической сердечной недостаточности для уменьшения клинических проявлений заболевания (уменьшение одышки, отёков) , повышения переносимости физических и в целом очень благоприятно влияет на прогноз пациента. Препарат с доказанной эффективностью.
Татьяна Юрьевна, доброе утро. Скажите пожалуйста, Хирург для ног прописал Актовегин капельно. А струйно можно? Обязательно с физраствором? Читала, что с серд недост капельно не желательно. Родители проживают в селе. Терапевт в отпуске, приходит приходящий 2 раза в неделю. Уточнить эти тонкости нет возможности.
У нас есть направления на систему, выше я написала, какие препараты назначили, только там везде указано капельно, поэтому и не решаемся. Спасибо за совет про Форсигу, принимаем
Доброе утро!
Актовегин можно вводить внутривенно капельно, внутривенно струйно или внутримышечно. Если внутривенно струйно, то обычно разводим 5 мл актовегина на 10 мл физ. раствора 0.9% и вводим медленно.
Если собираемся вводить внутримышечно, то разводить не нужно, просто вводим медленно 5 мл раствора актовегина.
Татьяна Юрьевна, добрый день, получается что Актовегин вместе с физраствором капельно не желательно а струйно можно, не совсем понятно как это работает, объем жидкости ведь тот же самый
Добрый день. Различия существенные есть. Если мы вводим препарат капельно через систему (то есть капельницу), то актовегин разводим в целом флаконе физ. Раствора в объёме 200-250 мл, а если вводим струйно, то разводим в 10 мл физ. Раствора и с помощью шприца вводим непосредственно в вену струйно медленно.
В первом случае если делать капельницу ведёте 200 мл лишней жидкости.
Татьяна Юрьевна, но ведь струйно тоже 200мл физраствора
Татьяна Юрьевна, поняла, струйно в два раза меньше физраствора
Струйно - 10 мл физ раствора, капельно - 200 мл.
Татьяна Юрьевна, скажите пожалуйста если принимать в/в струйно Троболикс Про, нужно на это время прекратить прием Эликвиса?
Тромболикс Про обладает слабым антикоанулянтным действием и одновременно применение с эликвис противопоказано. Отмена эликвиса на время терапия препаратом Тромболикс Про тоже невозможна по причине высокого риска образования тромбов при фибрилляции предсердий.
Татьяна Юрьевна, а как быть? Нам для ног (атеросклероз нижних конечностей) хирург выписал Троболикс про в/в? С Вессел Дуэ такое же противопоказание? Нельзя вместе сочетать и отменять Эликвис нельзя? Ведь уТроболикса действие направлено против образования тромбов
Принятый ответ
Действительно препарат обладает ангиопротекторным, антитромботическим действием и оказывает хорошее лечебное действие при атеросклерозе нижних конечностей, но у препарата имеется ещё один спектр действия - антикоагулянтный эффект,то есть тромболикс как и эликвис, только в меньшей степени, обладает антикоанулянтными свойствами, что повышает риск кровотечений. В инструкции к препарату Тромболикс указано, что с прямыми антикоагулянтами (к которым относится Эликвис) не рекомендуют сочетать Тромболикс. (это официальная информация).
В таком случае, можно с лечащим врачом обсудить вопрос об альтернативной замене препарата Тромболикс.
Здравствуйте!
Все же если говорить об отеках как о проявлении сердечной недостаточности, то все введение лишнего объёма жидкости в виде капельниц может ухудшить её течение.
Если идет стадия её декомпенсации, то обычно пациента госпитализируют и проводят внутривенные инъекции фуросемида без лишних капельниц. Так как любая лишняя жидкость повышает нагрузку на сердце .
Как давно выполнялось УЗИ сердца?
Алена Германовна, доброе утро. 7 октября делали УЗИ сердца. Прикреплю, как только появится возможность. Хотели Актовегин с Мексидолом систему делать получается нельзя? Один Фурасемид струйно можно?
К сожалению, УЗИ сердца не вижу.
Ни актовегин, ни мексидол, к сожалению, не обладают доказанной эффективностью, особенно при имеющемся диагнозе
Алена Германовна, добрый вечер! Прикрепила УЗИ сердца
Так как есть выраженный аортальный стеноз, опять же вливание лишней жидкости не будет на пользу, это усилит застой в малом кругу кровообращения
Алена Германовна, у папы атероскклероз нижних конечностей. Для лучшшего кровообращения Вессел Дуэ хирург назначил, его тоже нельзя?
Данный препарат можно, он все же обладает доказательной эффективностью
Алена Германовна, Папе впервые поставили Деменцию, для мозгового кровообращения ни Актовегин ни мексидол не подойдет? Вессел Дуэ капельно можно?
К сожалению, не подойдут.
Да, вессел ду эф хороший доказанный препарат, его можно
Здравствуйте!
С учетом наличия выраженной сердечной недостаточности , отечного синдрома - инфузии растворов внутривенно капельно в данной ситуации не показаны.
Обычно в подробных случаях назначается фуросемид внутривенно струйно под контролем давления.
Актовегин и мексидол возможно рассматривать в назначении уколов внутримышечно.
Здравствуйте! По результатам узи сердца фракция выброса составляет 65%, это норма. Однако, учитывая наличие нарушения ритма сердца, отеков нижних конечностей, следует ограниченно вводить жидкость внутривенно капельно. Вместо 200-500 мл объема на один препарат рассмотреть 100 мл, если позволяет инструкция основного вещества. Также следует выполнить анализ натрийуретический пептид для оценки сердечной недостаточности.
Похожие вопросы по теме
- 27 Сентября 202033 ответа
- 26 Февраля 202416 ответов
- 18 Апреля 202415 ответов
- 2 Октября 20254 ответа