Что вас беспокоит?
Заключение нейропсихолога помогите
Здравствуйте, ребёнок 4г.5 мес. В сад не ходим по сем. Обст. Очень напугало заключение нейропсихолога. Что это значит? Обратимые ли это процессы? И сохранный ли интеллект. Изначально обратились из-за того,что ребёнок говорит как иностранец и плохо запоминает цвета или цифры. Очень боюсь умственную отсталось.Нейропсихолог,говорит,что интеллект у ребенка сохранный,но тогда почему столько всего...это ж ужас. Неврологи вообще пишут только про дизартрию,видимо я их задолбала, но они особых проблем не видят и даже не выписывают лекарства, говорят давайте ещё пол года посмотрим, пусть занимается,реабилитацию не дадим. Логопед видит моторную алалию
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прикрепите пожалуйста результат/заключение нейропсихолога. Не увидела его в вашем вопросе.
Обращались ли вы к логопеду дефектологу?
Скажите ,пожалуйста а Подтверждает ли диагноз невролог?
Прикрепила два файла
Здравствуйте, видимо не сразу загрузилось
Спасибо, ознакомилась. Если это моторная аллалия, то это связано с недоразвитием части головного мозга , но помним что мозг ещё в процессе развития и все можно корректировать. По речи: Говорит мало, переставляет слоги, строит короткие фразы с ошибками. О памяти-лохо удерживает новую информацию (и на слух, и зрительно).
Внимание- очень легко отвлекается, не может долго сосредотачиваться.движения- неловкость, сложно с координацией (например, прыгать, повторять движения).
Причина: Нужны регулярные занятия с нейропсихологом и логопедом, а также спорт и четкий режим дня, чтобы "натренировать" мозг и помочь ему дозреть. Ничего критичного нет занимайтесь у соответствующих специалистов обязательно .
Спасибо большое.Про режим дня вопрос.
В сад не ходим.Режим хромает,можем проснуться в 9,а можем в 10.30.
На сон уходить дневной только у бабушки,у меня никак.
Гуляем,но не каждый день,т.к в спб сейчас фиговая погода.
Я правильно понимаю, что нужно это убрать и сделать чёткий режим?
Да, для мозга да и вообще для хорошего формирования психики ребёнку важна предсказуемость и стабильность. Сон в ночь желательно до 22.00 уже спать, утро - 8 утра идеально. Тогда и дневной сон будет. Он важен. Хотя часто дети с 5 дет начинают отказываться от него, но лучше его сохранять. Это как зарядка и перезагрузка нервной системы
Спасибо огромное
Пожалуйста! Пусть все будет хорошо!
Принятый ответ
Здравствуйте! Ничего опасного и критичного не описано в заключение нейропсихолога. Многие моменты даже нормативны для возраста , именно поэтому написано несыормированость.
У ребёнка страдает первый блок мозга «энергетический » отсюда есть быстрое истощение и вторично - страдают память, восприятие и тд.
Это не признак умственной отсталости, тк при ней дефект тотальный, чего нет у вас.
В вашем случае нельзя исключать ЗПР, возможно, СДВГ. При ЗПР и СДВГ память нередко страдает из-за истощения и трудности внимания!
Нужно обязательно показаться психиатру и толковому логопеду
По поводу дизартрии: у ребёнка есть ощущение при разговоре каши во рту ? Вот он говорит, а вы ни слова не можете разобрать?
К логопеду ходим,там тоже есть заключение, но она ставит именно моторную алалию, и говорит так,что это может выйти в сдвг ,если не заниматься.
Далее уже нейропсихолог говорит, что сдвг может быть в будущем.Про зпр говорят, что до 5 лет не стали бы ставить.
Но я не понимаю как быть с неврологами,почему они так спокойны, надо же что-то делать, я не хочу допустить ни сдвг,ни тем более зпр.
Эти процессы,что описывает нейропсихолог они обратимы?
И подскажите пожалуйста, что значит страдает энергетический блок,какая то травма?
Можно ли скорректировать?
Стоит ли просить лекарств?
Моторная алалия никак не связана с СДВГ , это два разных состояния.
Да, все описанные процессы отлично корректируются и отчасти некоторе являются нормативными для возраста.
Все же в 4,5 уже нужно идти не к неврологу , а к психиатру , именно он оценивает развитие . СДВГ уже можно поставить в таком возрасте и лечение СДВГ существует.
Моторная алалия супер корректируется у логопеда
Таких лекарств нет , к сожалению. Но если это СДВГ , то да, лекарства есть! Внимание выправить можно атомоксетином
Могли повлиять роды , травмы, но это не опасно , все корректируется занятиями, если будет исключено СДВГ. СДВГ - навсегда - только препараты и работа с нейропсихологом
А ещё про зпр скажите пожалуйста, если не дай бог вдруг,то что оно обратимо или выливается в осталость и как недопустить?
Елена , ЗПР компенсируется , она не может перейти в умственную отстадось. Просто при ЗПР детки позже сверстников осваивают все, но к школе все выравнивается или может дать проблему с письмом , счетом(но все это отлично корректируется на занятиях с нейропсихологом)
Что бы исключить или подтвердить сдвг это консультация детского психиатра?
Верно !
Лучше доказательного (по вашему городу такого можно посмотреть через сайт док ма)
Если это СДВГ никаких ноотропов ребёнку нельзя!
Вот хорошо,что написали об этом,потому что ещё более разыграется нервная система?
Т.е если вот сейчас на очередном приёме невролог все же выпишет ноотроп,нужно сначала консультировать с психиатром?
Однозначно!
К тому же ноотропы по мнению многих экспертов не имеют доказанной эффективности и безопасности, поэтому современными врачами не используются
Принятый ответ
Здравствуйте !Нейропсихолог выявил специфические нарушения(слабость энергетики мозга, трудности с обработкой информации, моторную алалию), но не снижение интеллекта. Это не умственная отсталость, а особенности развития отдельных функций. Например, говорит как иностранец из-за нарушения артикуляции (моторная алалия), а не из за недостатка ума. Цвета/цифры запоминает хуже потому что информация перерабатывается медленнее, но мышление соответствует возрасту (нейропсихолог прямо это отметил).Обратимо ли это?
Да! До 6 лет мозг ребенка очень пластичен. Неврологи не видят органических проблем это функциональная задержка а не болезнь. Ключевое систематические занятия (нейропсихолог рекомендует 2 раза в неделю и сенсорная интеграция). Даже если реабилитационный центр отказывает, ищите частного специалиста. Через 6,12 месяцев при регулярной работе многие функции догонят норму.
Интеллект сохранный?Да. Умственная отсталость это глубокое нарушение всех функций (мышление, речь, самообслуживание). У вашего ребенка: Есть критика (понимает, когда ошибся). Ориентируется в личных данных (знает адрес).Первые слова появились до года. Играет со сверстниками (даже если с опозданием).
Это задержка в отдельных навыках, а не интеллектуальная недостаточность.Не нужно паниковать.Ваша тревога передается ребенку. Он чувствует, что что-то не так, и теряет уверенность.Действовать по рекомендациям.Логопед и нейропсихолог (даже 1 раз в неделю лучше, чем ничего). Дома: короткие игры на внимание (найди синий предмет), повторение фраз с жестами, лепка для мелкой моторики. Режим дня и физическая активность (плавание, прогулки). Фиксировать маленькие победы:сегодня запомнил 2 цвета повторил сложное словоКак давно занимаетесь с логопедом?Как ребенок взаимодействует с другими детьми?Повторяет их действия?
Спасибо огромное, за очень развёрнутый ответ, занимается перерывами из за наших переездов((
Мы на два города Краснодар/спб по пол года жили .В августе начали заниматься с логопедом, она и обратила внимание, что скорее моторная алалия,чем просто дизартрия.
Потом приехали в спб в сентябре и занялись этим вопросом плотно.С 1 ноября стали ходить к логопеду в спб ,да будем подключать нейропсихологов.Просто несколько возмутило,что у неврологов чуть ли не голову пробиваю,а они даже лекарства не выписывают
Спасибо, что дополнили информацию теперь вижу полную картину. Вы молодцы, что не остановились на переездах и сейчас активно занимаетесь!Почему неврологи не выписывают лекарства?
Это хороший знак. Если бы были органические повреждения мозга (например, ДЦП, эпилепсия), лекарства бы назначили. Но у вашего ребенка функциональные нарушения (мозг ленивится, а не сломан). Лекарства здесь не работают, а вот системные занятия да. Неврологи часто ждут, пока ребенок перерастет мелкие отклонения, но вы правы если логопед и нейропсихолог уже видят проблему, ждать нельзя.
Как быть с переездами?
Вы уже нашли выход с ноября в СПб регулярные занятия с логопедом и подключаете нейропсихолога. Это ключевое! Даже если в будущем снова переедете: Ищите онлайн-занятия (многие логопеды и нейропсихологи проводят их через Zoom),. Делайте короткие упражнения дома: например, артикуляционная гимнастика 5 минут утром (улыбка трубочка лопаточка языком), игры в машине (назови 3 красных предмета вокруг). Что делать с возмущением на неврологов?
Поймите их позицию они видят, что ребенок физически здоров(ходит, ест, растет), а пробивать голову им не нужно ваша задача сейчас не в этом. Вы уже сделали главное:
Нашли логопеда, который точно поставил направление (моторная алалия, а не дизартрия).Начали работать с нейропсихологом.
Это важнее любых справок от невролога.Сфокусируйтесь на том, что зависит от вас регулярность занятий, поддержка дома.Фиксируйте прогресс в блокноте: даже если сегодня он назвал один цвет правильно это шаг вперед. Через месяц сравните: Раньше 2 дня учил красный, теперь за 10 минут запомнил три
Вы не пробиваете голову вы создаете условия для развития ребенка.
Спасибо большое, про сдвг его ставит психиатр ,я правильно понимаю, что невролог этого не делает?
С детьми прям сильно охотно тянется,даже порой навязывается
Да, вы абсолютно правы.
Невролог не ставит СДВГ это диагноз психиатра или клинического психолога который оценивает поведение, внимание, импульсивность в разных условиях (дома, в саду). Невролог же смотрит на органические причины (например, нарушения работы мозга изза травм, инфекций), но не на поведенческие особенности.Почему психиатр может поставить СДВГ?
Если ребенок: Не может усидеть на месте.Перебегает с занятия на занятие. Часто не слышит, когда к нему обращаются. Делает ошибки из-за невнимательности (например, путает цвета).Но при этом охотно тянется к детям (это важно!).При СДВГ дети стремятся к общению но им сложно контролировать импульсы отсюда навязчивость. Например, они могут резко врываться в игру, не дожидаясь своей очереди, или громко перебивать. Это не аутизм(где интерес к людям снижен), а именно нарушение саморегуляции.Как это сочетается с моторной алалией?Моторная алалия проблема с произношением (говорит как иностранец).СДВГ проблема с вниманием и самоконтролем.
Они могут быть вместе, и тогда коррекция идет по двум направлениям:Логопед и нейропсихолог для речи и памяти.Психиатр,психолог для тренировки внимания (например, игры на красныйзеленый свет, короткие задания с четкими правилами).
Не пугайтесь диагноза СДВГ. Это не болезнь, а особенность работы мозга, которую можно скорректировать. Многие дети с СДВГ к школе учатся управлять своими импульсами.
Спасибо огромное
Мое почтение 🎩 рад был помочь 🤝
Вы правда очень помогли!
Да,перебивает очень сильно,это просто невозможно. Вроде бы воспитываем.
Дед говорит,в моё бы время просто подзатыльник дали и все.
Но теперь понимаю не все так просто
Принятый ответ
Елена, здравствуйте.
Заключение нейропсихолога описывает функциональные особенности работы мозга, а не неизлечимое заболевание. У детей в этом возрасте мозг обладает огромной нейропластичностью — способностью меняться. Это означает, что процессы в большинстве своем обратимы при правильной поддержке.
То, что интеллект сохранен (по мнению и нейропсихолога, и неврологов) — это главный и очень позитивный факт. Сложности с речью (моторная алалия, дизартрия) и запоминанием не означают умственную отсталость. Это именно локальные трудности, которые преодолеваются.
Сфокусируйтесь на работе с логопедом-дефектологом. Моторная алалия — его основной профиль.
Подключайте дома сенсорные игры (лепка, песок, крупы) и упражнения на мелкую моторику (пальчиковая гимнастика, конструкторы). Это напрямую связано с речью.
Просите у логопеда конкретный план домашних занятий. Ваша последовательность и спокойствие — лучшая помощь ребенку.
Здравствуйте Подскажите пожалуйста, т.е это все само не пройдёт, если что?
Никак не компенсации не будет?
И второй вопрос ,один из неврологов сказала мне, что мелкая моторика это чушь, посмотрите на швею у неё постоянно мелкая моторика, но не одна не стала академиком
Без занятий эти трудности могут закрепиться и усугубиться с ростом нагрузок. Но это не приговор, а руководство к действию. Компенсация возможна именно через целенаправленные занятия. Мозг ребенка пластичен и готов к изменениям, но ему нужно помочь создать новые нейронные связи.
Про мелкую моторику. Это устаревший взгляд. Современная наука доказала: в мозге центры, отвечающие за движения пальцев и артикуляцию, находятся рядом и тесно связаны. Развивая моторику, мы «запускаем» и стимулируем речевые зоны. Это не про «стать академиком», а про физиологическую основу формирования речи. Логопеды и нейропсихологи используют это как эффективный инструмент.
Доверяйте специалистам, работающим с речью (логопед-дефектолог, нейропсихолог). Их рекомендации основаны на актуальных данных. А ваша настойчивость — главный ресурс ребенка.
Спасибо, т.е мелкая моторика это именно формирование речи у детей...
Извините, просто невролог мне так яро объясняла про швей с мелкой моторикой)))что я почти поверила
Да, именно так. У детей мелкая моторика — это не просто движение рук, а тренажер для речевых центров мозга. Нейронные связи, отвечающие за пальцы и артикуляцию, созревают вместе и взаимно стимулируют друг друга.
Невролог была не совсем права, перенеся пример со взрослых (у которых эти связи уже сформированы) на ребенка, чей мозг находится в активном развитии.
Принятый ответ
Елена, здравствуйте! Сразу хочу вас успокоить, интеллект у ребенка сохранен (процессы обобщения и исключения (это логика) соответствуют возрасту; понимание сути заданий, но трудности с их выполннением из-за быстрой утомляемости и проблем с речью/моторикой (это функциональные нарушения). Всё это поддается коррекции. Недостаточность энергетического фактора, дефицитарность стволовых образований (это значит, что мозг ребенка быстро устает. Из-за этого страдает внимание (неустойчивое), ребенок отвлекается, не может долго сидеть на месте или, наоборот, становится вялым). Моторная аллалия (ребёнок понимает больше, чем может сказать, тк сигналы от мозга к мышцам рта идут с перебоями); дизартрия (смазанная речь, грамматические ошибки, путаются слоги, короткие/простые фразы); слуховая память снижена, тк есть сложности с запоминанием инструкции с первого раза; внимание (низкая избирательность, сложности с вычленением главного и сосредоточением на нем); сложности с двигательной памятью(трудности с переключением с одного движения на другое); трудности с пространстаенным восприятием (верх/низ, право/лево) и восприятием своего тела. Специалист расписал вам правильный реабилитационный маршрут: нейропсихолог (наращивание мозгом новых нейронных связей); логопед (постановка звуков и развития фразовой речи); афк, ЛФК, плаванье (напитка мозга кислородом, улучшение координации); четкий режим дня, полноценный сон и питание (чтобы нервная система малыша не переутомилась). Повторюсь, Елена, ситуация корректируемая, главное соблюдать все рекомендации.
Здравствуйте, спасибо огромное
Но откуда столько всего травма какая-то?
Да было экстренное кс,т.к быстро отошли воды,но врачи реально все сделали грамотно и быстро.Это просто супер профессионализм был.
Был гестоз,но он обнаружен где то на 36 неделе ,т.е в самом конце родила на 38...
Или это что значит наследственное,у отца дислексия
Елена, думаю дело не в какой-то травме, а, предположительно, в трех сочетаных факторах: генетический (от папы с дислексией унаследовал особый тип нервной системы, по этому типу мозга сложнее запускать речь и удерживать внимание); гестоз (даже на позднем сроке мог создать легкий дефицит кислорода,и в первую очередь страдают подкорковые структуры и ствол мозга. Именно ствол мозга отвечает за энергию, про которую написано в заключении (дефицитарность стволовых образований). Отсюда у малыша быстрая утомляемость и дефицит внимания. Далее, экстренное кесаревр и воды, это, Елена, стресс-фактор, тк резкое отхождение вод и быстрая операция, это резкий перепад давления для сосудов головы малыша. Это могло нарушить кровоток и усугубить усталость ствола мозга. В итоге генетическая особенность наложилась на временную слабость нервной системы, но! это, Елена, не поломка, а состояние, которое успешно компенсируется.
Спасибо огромное, все очень подробно объяснили!
Пожалуйста, Елена🌼главное, интеллект сохранен, остальное все постепенно компенсируется при правильной коррекционной работе. Сил Вам и здоровья малышу 🙏
Здравствуйте, Елена, понимаю Вас, как мама, примите мою поддержку, конечно, видеть то, что у ребёнка есть сложности и сталкиваться заключением специалиста, при этом видеть разные словами пугаться их, не понимать, как быть и что дальше, чего ждать, самое сложное и мучительное для любой мамы. Прежде всего, хочу Вас успокоить и поддержать.
По заключению: интеллект сохранен (фраза о том, что "процессы мышления (обобщение, исключение) сформированы по возрасту"), т.е. это говорит о том, что нет умственной отсталости, всё по возрасту.
В своём заключении специалист описывает то, почему и какие именно механизмы сейчас в мозге "работают" не совсем слаженно, поэтому и возникают эти сложности, но всё это можно корректировать, потому что подавляющее количество описанных проблем обратимы (!), так как мозг ребёнка обладает таким качеством, как пластичность, поэтому это не грубые нарушения, а то, что можно скорректировать.
Есть сложности с концентрацией внимания и с повышенной активностью в движениях, трудно выполнять последовательные движения, проблемы с переключением, ребёнку сложно без зрительного контроля понять, в каком положении находятся его пальцы, язык, отсюда "смазанность" речи (дизартрия) и трудности с тонкими движениями. Правое и левое полушария мозга пока трудно взаимодействуют. Мозг плохо обрабатывает слуховую информацию. Ребёнок слышит звуки, но ему трудно их "расшифровать", различить похожие звуки речи, поэтому Вы и слышите то, что ребёнок говорит как иностранец и плохо запоминает. Он искажает слоги, потому что плохо их воспринимает. Ему трудно ориентироваться в схемах, понять, где право и лево.
Главное: интеллект сохранен, это всё обратимо и есть понимание к тактике работы с ребёнком.
Неврологи не видят проблемы, потому что это не в их сфере, а в сфере нейропсихологии.
Также, Вам даны рекомендации в заключении, это очень важно:
1. Режим и спорт, это будет помогать мозгу формироваться и создавать связи, поддерживать его развитие в плане действий и движений, прогулки, плавание, лфк, это не просто рекомендация, это часть лечения.
2. Занятия с нейропсихологом, это та занятия, которые помогут выработать межполушарные взаимодействия, чтобы компенсировать проблемы, которые происходят сейчас.
3. Занятия с логопедом необходимы, чтобы работать с языком, звуками.
Также, опираясь на заключения, Вы можете дома тоже помогать ребёнку, например, говорить медленнее, можно использовать опору на жесты или на визуальную картинку, играть и заниматься, конечно, это трудно, но сохранять терпение и спокойствие и Вам тоже нужны ресурсы, поэтому очень важно и Вам их восполнять.
Спасибо огромное, я правильно поняла, что само это не пройдёт.?
Грубо говоря, если просто отдать его в логопедический садик
Всё верно, само всё не пройдет, если оставить ситуацию так, то проблемы будут копиться как снежный ком, здесь нужны занятия коррекционные и тогда будет прогресс.
Т.е это все же может перерасти в умственную отсталость?
Или это проблемы типа,медленно будет читать,счетать, дисграфия,невнимательность?
Елена, понимаю Ваше беспокойство и вопросы, на которые Вам важно найти ответы и понять.
По первому вопросу. Нет, УО (умственная отсталость) это стойкое, необратимое нарушение познавательной деятельности, когда ребёнку изначально сложно или невозможно понять саму логику, смысл, принцип задания.
Но, то что у Вашего ребенка (функциональная несформированность высших психических функций (ВПФ), это обратимое состояние, при котором сам интеллект сохранен, проблема с "координацией" внутри.
По второму вопросу, да, именно так, т.е. без коррекции эта "раскоординированность" , которая есть сейчас может привести к трудностям в дальнейшем обучении (сложности в чтении, так как через слух ребёнку трудно понимать буквы и звуки/ в письме, в связи с этой же проблемой/ счет, путаницы в цифрах, знаках) , в целом, обучение даваться сложнее.
Поэтому, верный путь к нивелированию и помощи ребёнку - это занятия и коррекция и тогда, всё это может быть обратимо и поправимо.
Здравствуйте, Елена! Нейропсихолог подробно расписывает развитие у ребёнка каждой функции. Отмечает, что интеллект сохранён, но есть недоразвитие некоторых функций, это компенсируется. Рекомендации по занятиям доктор даёт. Можете ещё подключить занятия с дефектологом.
Спасибо большое, я правильно понимаю, что само это не пройдёт?
Пожалуйста. Я считаю, что лучше придерживаться рекомендаций и позаниматься.
Ясно,спасибо огромное
Похожие вопросы по теме
- 20 Ноября 202327 ответов
- 16 Февраля 20252 ответа