Что вас беспокоит?
Феномены эпилептиформного характера при гипервентиляции у ребенка
Добрый день! Сыну 10 лет. В июне был сложный перелет с 2мя пересадками. На втором рейсе ребенку стало плохо, начало тошнить, как будто укачивать, хотя первый полет 6 часов прошел отлично. Списали на переутомление. Обратно летели уже на драмине и практически не тошнило. Буквально через несколько недель после отпуска, побыв 20 минут на жаре (в теньке) ребенку стало плохо, побелел, закружилась голова, рвало. Где то через час по кондером отпустило. Еще через пару недель снова гулял на площадке с другом, побегал минут 15, закружилась голова и несколько раз вырвало. И тогда еще пожаловался, что перед тем как голова закружилась, сильно заболела спина, между поясницей и лопатками примерно. Пришел домой, сполоснулся под холодным душем и снова стал бодр и весел. Мы уже всерьез обеспокоились и пошли к врачу. Узи брюшной полости, кровь, экг - в норме. И потом я сама не знаю почему напросилась на ЭЭГ, просто до кучи. Результат нас просто шокировал (во аложении). Так же посетили окулиста и по его словам у ребенка сильно сужены сосуды. Реально был переизбыток гаджетов. Результаты тоже подкрепила. После всего этого мы помчались к неврологу. Она сказала выкинуть ээг в помойку и не верить им. А вот гаджеты строго ограничить (сделали) и пропить: Витамин Д по 1500 МЕ ежедневно постоянно.30% раствор Элькара по 5,0 мл 2 раза в сутки – курс 1,5 месяца.Нейромультивит по 1 таб 2 раза в сутки (утром и вечером) - курс 1 месяц.Циннаризин по 1 таб 2 раза в сутки (утром и вечером) - курс 1 месяц. Мы все сделали, только элькар не пропили полный курс. Спустя пару месяцев мы попали к другому неврологу и она уже сказала, что проблема есть и реально у него в мозгу что-то не так и выписала нам пантогам и мексидол на 50 дней и после этого контрольное ээг. Если там все без изменений, то к эпилептологу. Ребенок всегда развивался быстрее сверстников, отлично учится, запоминает стихи хорошо (в 3 года рассказывал полностью мойдодыр), в целом спокойный, веселый парень. Судорог никогда не было, хронических заболеваний нет. Единственное с полугодовалого возраста у него начался так называемый тик. Когда он сильно радовался, например слышал что папа вернулся с работы, он сжимал кулачки, тряс ими и издавал звук ыыыы (по види как будто разряд тока). Но выглядело это очень мило и смешно. Тогда еще невролог говорила не обращать внимание. Потом стал постарше и тик видоизменился: он махал ручками и подпрыгивал или гнулся. И вот ему 10 лет, а он все равно когда сильно радуется может начать гнуться или подпрыгивать и как будто не может это контролировать никак. Кстати после назначений первого невролога (циннаризин, нейромультивит) мне показалось что тики прям совсем прошли. Но сейчас когда начали пить пантогам и мексидол уже пару раз они снова проявлялись. И вот последний невролог говорит что это как раз связано с нарушениями мозга. Не знаю, что и думать.
Принятый ответ
Здравствуйте! По ЭЭГ истинной эпиактивности не зарегистрировано. Остальные записи клинической значимости не имеют. Конечно можно переделать ЭЭГ, но если не будет указано именно острых волн и вспышек, то даже консультация эпилептолога не нужна.
По описанию симптомов вероятнее вы описываете кинетоз(укачивание) и тепловой удар.
Ангиопатию сетчатки ставят практически всем детям и взрослым, как остеохондроз с подросткового возраста ставится также всем людям. Это не патология. Сосуды в норме могут постоянно сужаться и расширяться,но конечно большое количество экранного времени может влиять.
Ноотропы не используются в современной медицине, т к не прошли ни одного крупномасштабного исследования по эффективности. Только циннаризин имеет доказанную эффективность, но он идет и не как ноотроп. Используется при мигрени у детей и при головокружениях.
Все препараты на эффективность вы можете проверять на сайте
https://mediqlab.com/
Тики появляются изначально у тех, кто к ним предрасположен( анатомически, биохимически или генетически). Это возникает в следствие того, что ребёнок устал, перевозбудился, нервничает, испугался или испытывает тревогу. Иногда они возникают без причин. Иногда это может возникнуть 1 раз в жизни, иногда волнами. Лечения не существует. Препараты могут только снизить количество и выраженность этих движений(нейролептики). Они только по рецепту и назначаются, если это снижает качество жизни ребёнка, а не родителя. Чаще всего проходят или значительно снижаются к подростковому возрасту.
Что можно сделать: любить, хвалить ребёнка и не акцентировать на этом внимание, минимизировать стрессы, снизить экранное время, соблюдать режим дня, достаточный сон и полноценное питание.
Также у детей старшего возраста может использоваться поведенческая терапия (CBIT-терапия)
Анастасия Юрьевна, а мог ли получиться такой результат ээг из-за того что ребенок немного боялся на исследовании? Меня выгнали из кабинета и он потом говорил, что ему было без меня страшновать и некомфортно. Про укачивание - я не уверена, потому что первый перелет прошел нормально. По поводу теплового удара / разве он может развиться через 15 минут в тени и в головном уборе?
Короткое ЭЭГ в целом часто может давать ошибки,поэтому всегда при необходимости проводится видеоЭЭГ-мониторинг, как золотой стандарт обследования. В целом страх ребенка мог повлиять на результат, но истинную эпиактивность он вызвать не может, ее на обследовании и нет.
Укачивание зависит от многих факторов. Если ребёнок был голоден или наоборот много съел, не выспался или что-то другое, то это могло сыграть роль.
Тепловой удар случается даже в тени от перегрева. На солнце происходит солнечный удар. Это 2 разных понятия
Принятый ответ
Здравствуйте, по Электроэнцефалограмме все допустимо, главное нет эпи активности (по этому исследованию можем исключить только эпи активность). По описанию нельзя исключить что ребенка укачало. Касаемо осмотра офтальмолога не переживайте такое бывает довольно часто, с жалобами это быть связано не должно. Касаемо тиков, тревогу ребенок не ощущает?
Юлия Юрьевна, нет, тревог у ребенка нет. Такие движения только на сильную радость появляются. Чем сильнее радостная новость, тем больше он подпрыгивает и гнется.
Тогда возможно так ребенок проявляет эмоции, если эти моменты ребенок контролирует повода для переживания нет.
Принятый ответ
Добрый день! Отвечаю на Ваш вопрос:
1. Про обмороки и тошноту:
Это не эпилепсия и не плохие сосуды. Это особенность роста -вегетативная дисфункция. Организм сына бурно реагирует на жару и духоту. Сосуды не успевают подстраиваться, давление падает, возникает тошнота.
Это не лечится таблетками. Это перерастают. Главное -пить много воды, носить головной убор и не перегреваться
2. Про тики ( машет руками, прыгает):
То, что вы описываете (с 6 месяцев при радости) -это называется двигательные стереотипии. Это НЕ эпилепсия и НЕ болезнь. Это особенность темперамента. Так его мозг сбрасывает лишнюю радость
3. Почему стало хуже сейчас? Потому что вы начали давать Пантогам. Это стимулирующий препарат. Он взбодрил мозг, и движений стало больше
Прекратите давать Пантогам и Мексидол. Они ему не нужны и делают только хуже
4. Про страшное ЭЭГ:
Короткая ЭЭГ часто ошибается. Врачи видят помехи от дыхания и пугаются. Первый невролог была права -лечить этот листок бумаги не нужно.
5. Для вашего спокойствия: Если вы хотите на 100% убедиться, что эпилепсии нет, в таких ситуациях рекомендуют выполнять Видео-ЭЭГ мониторинг (2-4 часа со сном). Это точное исследование. Скорее всего, там будет норма, и вы выдохнете
У вас здоровый, умный, эмоциональный парень, который плохо переносит жару. Уберите лишние лекарства, верните режим и спорт (плавание отлично тренирует сосуды)
Алина Сергеевна, по 1 пункту - честно говоря я до похода к врачам именно так и думала, пока мы не сходили к окулисту и не сделали ээг
Алина Сергеевна, огромно вам спасибо за подробные ответы! В глубине души думала ровно так же как вы и написали, но поход к неврологу в бесплатной поликлиние, все равно привнес тревоги. Кстати педиатр когда увидела результат ээг сказала что то вроде "ой боже какой кошмар". Ну вы понимаете, да?)) Я просто не понимаю, почему разные врачи настолько по разному реагируют на одну и ту же бумажку. Я сама чувствую, что пантогам с мексидолом нам не нужен и даже движения вернулись на фоне них, но пьем "на всякий случай", потому что невролог сказал, что это единственный способ починить нарушения в мозгу и если это не поможет то нужно будет идти к эпилептологу... А что делать, если переделаем ээг и он снова покажет тоже самое? Мог ли получиться такой результат ээг из-за того что ребенок немного боялся во время исследования? Меня выгнали из кабинета и он потом говорил что ему было страшно без меня и некомфортно.
Добрый вечер! Постараюсь ответить на Ваш вопрос:
1. Про разные мнения врачей:
В медицине есть два подхода:
Одни лечат Пациента (видят, что он умен, здоров, весел)
Другие лечат Бумажку (видят страшные слова и пугаются)
Ваш педиатр и второй невролог лечат бумажку. Фраза починить мозг ребенку, который отлично учится и рассказывает стихи это абсурд
2. Мог ли страх испортить ЭЭГ?
Да, на 100%.
Когда ребенок боится и сжимается, его мышцы дают электрические помехи. На обычной короткой ЭЭГ эти помехи выглядят как острые волны, которые врачи путают с эпилепсией
Плюс, проба с глубоким дыханием (гипервентиляция) у детей в норме может давать замедление ритма. Это не болезнь, это физиология
3. Зачем вы пьете Пантогам на всякий случай?
Вы начали давать лекарство и тики вернулись
Пантогам это стимулятор. Вы стимулируете мозг, который и так возбужден. Вы сами видите, что лекарство делает хуже. Отмените его. На всякий случай пить ноотропы нельзя
4. А что, если новое ЭЭГ покажет то же самое?
Именно поэтому, в таких случаях целесообразно Видео-ЭЭГ мониторинге со СНОМ (хотя бы дневным)
Во сне ребенок расслаблен. Страха нет. Мышцы не напряжены
Во сне исчезают помехи
Если на такой ЭЭГ будет чисто (а скорее всего, так и будет)- забудьте дорогу к неврологам и отдайте парня в бассейн
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана! Хочу вас успокоить, по данным ЭЭГ ничего критичного. Для своего спокойствия можете пройти ЭЭГ - мониторинг с захватом сна. Он поможет исключить эпилепсию ( с высокой долей вероятности ее у вас и нет). Пантогам и мексидол относятся к ноотропным препаратам, они способны перевозбуждать головной мозг. Их следует отменить. Не вижу показаний для приема каких-либо препаратов.
Похожие вопросы по теме
- 13 Августа 201913 ответов
- 19 Января 202234 ответа
- 16 Сентября 202219 ответов
- 6 Декабря 20228 ответов