Что вас беспокоит?
Частое мочеиспускание
У меня постоянное ощущение мочи ближе к головке пч. Постоянное ощущение, что хочу сходить в туалет. Много раз уже обращался к урологам, к сожалению никакого эффекта их лечение не принесло. Никаких болей и резей нет, ИППП тоже. Самой проблеме уже больше 10лет. Так же есть некоторая проблема со спиной. Раньше была грыжа диска L5-S1, которая насколько я понял переросла в протрузию. Урологи посоветовали обратиться к неврологам :) Сама спина в целом можно сказать не болит, на текущий момент есть только некоторый дискомфорт с правой стороны. Такое ощущение, что правая часть спины напряжена. МРТ пояснично-крестцового отдела в приложеии
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Сергей, здравствуйте.
Грыжа диска L5-S1 может вызывать нарушения мочеиспускания, особенно при крупных размерах или сдавливании нервных корешков, проявляясь как недержание, затрудненное мочеиспускание или проблемы с контролем мочевого пузыря.
С учётом того, что после предыдущего МРТ прошло три года, рекомендуется его повторить.
Евгений Николаевич, Добрый день
Именно таких проблем, которые Вы описали, у меня к счастью нет. Я в целом все контролирую, мочеиспускание хорошее без перерывов, болей, напрягов и тд. Просто слишком частое желание.
Плюс ощущение, что я не чувствую наполнения мочевого пузыря, то есть ощущение позыва сразу идет к головке.
Вследствие того, что в указанном случае скорее всего ещё не грыжа, а периодическое сдавливание корешка, отвечающего за иннервацию данной области, симптомы значительно меньшей интенсивности.
Какие-то препараты для снижения дискомфорта в поясничной области принимали?
Евгений Николаевич, препараты не принимал. было много разных курсов массажей, но они не помогли.
При таких диагнозах эффективно комплексное лечение – противовоспалительные препараты, миорелаксанты, препараты для улучшения проводимости импульсов по нервным корешкам, ЛФК, бассейн, массаж, физиотерапия.
Спасибо
Здоровья Вам 🙏
Здравствуйте! Нервные корешки, отходящие в области протрузии L5-S1, иннервируют заднюю поверхность ноги от поясницы до самых пальцев.
Нарушение мочеиспускания(недержание мочи) возникает только при сдавлении корешков конского хвоста,но при этом развивается и нижний парапарез(объективная слабость в конечностях).
Причин для описанных симптомов по МРТ нет и в целом даже при сдавлении полового нерва была бы боль или онемение в промежности только с одной стороны.
Только неприятные ощущения в головке полового члена не могут быть связаны с неврологической патологией в таких ситуациях.
С чем связываете начало симптомов? Может симптомы начались после мастурбации, секса или приема каких-то препаратов? Может был стресс, нервное перенапряжение? Снижения либидо нет?
Анастасия Юрьевна, Добрый вечер.
Была скажем так активная мастурбация в тот период когда началось. На текущий момент с половой жизнью все ок, женат. Даже пробовал половой покой наоборот. эффекта нет
Так же помню что принимал ледяной душ, но по урологии опять же пробовал много разных способов лечения, ничего не помогает
После интенсивной мастурбации могут повреждаться нервные окончания, расположенные в коже. Они обычно восстанавливаются самостоятельно в течение нескольких дней, но на фоне повышенной тревожности в тот момент или стресса симптомы могли хронизироваться и приобрести функциональный(психогенный) характер. 10 лет без изменений симптомов не протекают органические заболевания.
В таких случаях никаких изменений на обследованиях не будет.
Чаще всего такие симптомы возникают в рамках соматоформного расстройства, когда нет органической патологии, но страдает функция органа.
2 варианта лечения: препараты из группы СИОЗС (эсциталопрам, сертралин) или когнитивно-поведенческая психотерапия (КПТ). Может быть их сочетание.
Фенибут и амитриптилин в группу СИОЗС не входит, верно? Помню что назначали
Принятый ответ
Нет, фенибут не прошёл ни одного крупномасштабного исследования по эффективности. Амитриптилин- это группа трициклических антидепрессантов. Он больше назначается при энурезе. При соматоформном расстройстве практически не используется. Из СИОЗС самые эффективные- эсциталопрам и сертралин. И не стоит недооценивать когнитивно-поведенческую психотерапию. Иногда нужно из сочетание
Спасибо
Здравствуйте!
Описанная симптоматика носит хронический характер. Как правило, в таких случаях эффективны антидепрессанты из группы СИОЗС (Сертралин, Эсциталопрам) или СИОЗСН ( Дулоксетин, Венлафаксин), думаю, вторая группа даст лучший результат.
https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Пройдите,пожалуйста, тестирование и прикрепите результаты.
Добрый день
https://psytests.org/result?v=depE2WX&b=411nrDC
Добрый день! Отвечаю на Ваш вопрос:
1. У вас нет урологического заболевания (цистита, простатита)
У Вас вероятная нейропатия (повышенная чувствительность) нерва полового члена или сенсорная ургентность
Простыми словами: датчик, который находится в головке, сломался и посылает в мозг ложный сигнал -там есть моча, хотя канал сухой. Это как фантомное ощущение. Причина - вероятная давняя травматизация (возможно, в период активной мастурбации) и привыкание мозга к этому сигналу за 10 лет
2. При чем тут спина?
Ваша грыжа L5-S1 очень маленькая (3 мм) и вряд ли имеет отношение к этому симптому. Лечить спину массажами бесполезно для решения урологической проблемы
3. Как это лечить?
Обычные урологические лекарства тут не помогут. Вам нужны препараты, которые успокаивают нервы и меняют их чувствительность
Стоит в таких случаях обратиться к очному неврологу (или нейроурологу) для назначения Габапентина или Амитриптилина. Не пугайтесь названий (антидепрессант/антиконвульсант) -в вашем случае они используются для отключения ложного сигнала от нерва
-Габапентин в таких случаях как правило начинают с 300 мг на ночь. Постепенно доводят до 900–1200 мг в сутки
или
-Амитриптилин: 10–25 мг строго на ночь( Он лечит нейропатическую боль, дискомфорт, расслабляет мочевой пузырь, убирая позывы)
+ Попробуйте нанести гель с лидокаином (Катеджель, Лидокаин-спрей) на головку полового члена.
Если через 10-15 минут ложное ощущение мочи у головки исчезнет или притупится -значит, проблема периферическая (гиперчувствительность рецепторов).
Если не изменится -проблема выше (в тазу или спинном мозге/головном мозге)
+
Мочиться строго по часам (раз в 2.5–3 часа), а не по первому ложному позыву. Игнорировать ощущение капли у головки, объясняя себе, что это фантом
Добрый день. Амитриптилин мне назначали 1/2таблетки 12.5мг на ночь 1месяц
Никакого эффекта не было. Изначально поставили диагноз "СХТБ миофасциальный синдром мышц, поднимающих задний проход, обтураторной мыщцы слева.
Синдром грушевидной мышцы слева, подвздошно-поясничная слева".
Была выполнена блокада активных мышц препаратом диспорт.
После того как эффекта не получилось прописали Амитриптилин.
Вы так же пишите: "в вашем случае они используются для отключения ЛОЖНОГО сигнала от нерва"
Нюанс у меня в том, что не могу назвать сигнал ложным. Порции мочи достаточно большие.
По советам урологов я несколько раз вел дневник мочеиспускания, и он у меня как у здорового человека.
То есть я могу терпеть несколько часов условно спокойно (например если куда-то еду или чем-то занят).
Но чувство того, что необходимо сходить в туалет может появиться уже минут через 15 после последнего посещения.
По лидокаинспрею/катеджелю попробую, спасибо
Лидокаин не помог😁
Давайте уточним про ложный сигнал:
1. Что происходит через 15 минут?
За 15 минут в мочевом пузыре накапливается буквально столовая ложка мочи (20 мл)
У здорового человека датчики молчат, пока не наберется хотя бы 150–200 мл
У вас датчик (нерв в головке) срабатывает уже на эти 20 мл
Именно поэтому сигнал называется ложным или ошибочным-он не соответствует реальной наполненности
2. Почему не помогли уколы в мышцы (Диспорт)?
Это очень важный результат. Это доказывает, что ваши мышцы не виноваты. Спазма нет. Проблема не в нервах
3. Почему вы можете терпеть, когда заняты?
Это доказывает, что ваш мочевой пузырь здоров и может держать объем. Проблема именно в восприятии. Ваш мозг научился фильтровать этот сигнал, когда он занят важным делом, но как только вы освобождаетесь — он снова переключает внимание на головку
4. Что показал тест с Лидокаином?
Раз заморозка кожи не убрала ощущение, значит, сама головка здорова. Рецепторы на коже не виноваты. Остался один вариант: Проблема в проводимости самого нерва. Нам нужно лекарство, которое работает внутри нерва.
Раз Амитриптилин был слабым(хотя 12.5 мг это стартовая доза. Терапевтическая от 25–100мг). Обсудите с неврологом препарат Габапентин. Он работает по-другому: он не дает нерву посылать лишние электрические разряды. Это именно то, что нужно для успокоения чувствительности
1. Сегодняшний пример: выпил стакан воды, сходил в туалет, пошел гулять.
Через примерно 30минут сходил в туалет, при этом порция большая, там явно не капли.
Проходит еще примерно 30минут, так же позыв в туалет. Порция немаленькая.
При этом воду в течении этого периода времени я не пил. А 150-200мл набираются 100%.
И это не единичный случай. То есть я действительно иду в туалет с "хорошей порцией внутри".
При этом если сесть на унитаз и расслабиться с меня может "стекать" маленькие порции плюс минус каждые пару минут.
2. Почему не помогли не знаю
3. По мочевому пузырю у урологов никогда вопросов не возникало,все говорили, что он в порядке. Так же заметил, что под воздействием алкоголя это чувство притупляется.
4. Понял, буду искать невролога очно.
В 2020 году мне делали "исследование соматосенсорных ВП при стимуляции большеберцовых нервов и зоны, иннервируемым половым нервом"
Мне подключали какие-то датчики к ПЧ и давали какие-то импульсы.
Со слов уролога отклонений не выявлено. Возможно это о чем-то может сказать
у Вас как у врача очень хорошее качество "докапаться до истины"
1. Про большие объемы( 150-200 мл каждые 30 мин):
Если вы не пьете воду, а мочи много это ненормально. Жидкость не берется из воздуха.
Сдайте кровь на сахар (глюкозу) и гликированный гемоглобин
Если сахар в норме -тогда это особенности работы ваших почек или нервной регуляции, но диабет нужно исключить первым делом
2. Про исследование нервов (ВП) в 2020 году:
То, что оно в норме -это прекрасно. Это значит, что ваш половой нерв не перерезан и не погиб
Но этот прибор проверяет только толстые провода (которые отвечают за касание). А за чувство жжения, позыв и дискомфорт отвечают тонкие волокна. Прибор их не видит. Поэтому норма на обследовании не отменяет того, что чувствительность нарушена (это называется тонковолокнистая нейропатия.
3. Про стекание на унитазе:
Это значит, что мышца вашего мочевого пузыря дергается (спазмируется), выталкивая мочу рывками.
Поэтому к лечению нервов (Габапентин, как мы и говорили, чтобы убрать ложный сигнал моча у головки) +
нужно добавить лекарство для расслабления самого пузыря:
Например
Бетмига (Мирабегрон) 50 мг: (1 таб утром) -чтобы мочевой пузырь перестал спазмироваться и выжимать из себя капли
1.Гликозилированный гемоглобин hba1c 5 при норме 4-6 от 23.10.25
Глюкоза судя по анализам тоже всегда в норме
Понял, большое спасибо
1.Гликозилированный гемоглобин hba1c 5 при норме 4-6 от 23.10.25
Глюкоза судя по анализам тоже всегда в норме
Понял, большое спасибо
Принятый ответ
Пожалуйста! Отлично, это подтверждает, что ваши почки и обмен веществ здоровы. Значит ваш мочевой пузырь разучился терпеть. Теперь нужно найти очного невролога, показать ему эту переписку и попросить выписать рецепт на Габапентин (схему титрования мы обсуждали) и рекомендацию на Бетмигу.
Эта комбинация (успокоитель нерва+ расслабитель пузыря) обычно дает хороший результат в таких случаях. Эффект оценивайте через 3–4 недели приема полной дозы( Габапентина не менее 900мг). Основной курс от 3 до 6 месяцев. Бетмига принимается длительно, обычно минимум 3 месяца, часто до 6–12 месяцев
Похожие вопросы по теме
- 7 часов назад2 ответа
- 9 часов назад3 ответа
- 11 часов назад3 ответа
- 11 часов назад38 ответов