Что вас беспокоит?
Сердечная недостаточность, одышка, отеки
Пишу от имени отца. 64 года, хроническая сердечная недостаточность, мерцательная аритмия, атеросклероз средней степени, сахарный диабет легкой формы, лишний вес. Пьет на постоянной основе: эликвис, беталок, престариум. Сейчас находится на вахте, где нет врачей, но есть возможность купить лекарства. Уехать срочно не может. В последние три недели появилась сильная одышка при любой, даже легкой физической нагрузке, появились отеки на ногах (ранее такого не было), часто беспокоит ноющая боль в области сердца. Подскажите, какие препараты добавить к постоянным, чтобы облегчить состояние (я так понимаю, что надо в первую очередь снять отечность). Ему там необходимо пробыть еще 10 дней, потом уже домой, ехать раньше сопротивляется.
Здравствуйте!
Обычно в такой ситуации увеличивают дозу диуретиков( мочегонных) для уменьшения одышки и отеков.
Но необходимо больше информации.
Можете прикрепить, пожалуйста, последнее узи сердца ?
Также важно понимать какие принимает Ваш папа лекарства на данный момент и в каких дозах. Расскажите более подробно, пожалуйста.
По лекарствам: беталок 25 мг - 1 раз, престариум 5 мг - 1 раз, эликвис -2,5 мг - 1 раз. Диуретики не пьет совсем.
Отеки до какого уровня сейчас? До колена или выше ?
Почему эликвис 2,5 мг только 1 раз в день? Он принимается 2 раза
Не было проблем с почками? Знаете последний креатинин?
Анализы и эхо добавлю в течение 5 мин. Эликвис прописывали 2 раза, но т.к. он дорогой, а папа упертый - пьет один раз. Если 2 раза - это необходимость, то уговорю
Прикрепил пока что холтер
Отеки до колена
2 раза это огромная необходимость! Он нужен для профилактики инсультов.
В таком случае обычно рекомендуется препарат торасемид, начиная с дозы 5 мг
Передам.
Нет низкого давления ?
Низкого давления нет
Хорошо, тогда диуретики можно принимать, под контролем давления
Один раз в день? А питьевой режим какой?
Все обследования добавил
По узи сердца нет признаков явной сердечной недостаточности.
Сдавали натрийуретический пептид?
Если предположить, что одышкам отеки все таки связаны с сердечной недостаточностью, то прием жидкости на момент обострения стоит ограничить до 1,5 л в сутки( включая всю жидкость).
Диуретики принимаются утром 1 раз в день.
Нет, такое не сдавали
Эхо от 2023 года
Но нужно понимать, что это терапия временная, такое состояние как у Вашего папы, если не вмешаться вовремя может потребовать госпитализации. И коррекция терапии нужна полная, а не только симптомы снять. Но полную коррекцию дистанционно, без свежих анализов не провести правильно.
Если подтвердиться сердечная недостаточность( нужно свежее узи и НУП), то необходим подбор современных препаратов ( как минимум стоит добавить 2 препарата, а то и 3 по результатам обследований).
Диуретики помогут на время снять отеки и уменьшить одышку
Какой обычно пульс ? Какое давление? Аритмия постоянная или приступами?
По терапии пьет месяц Гликлозид МВ и Метоформин по 1 разу в день постоянно
Аритмия постоянная, пульс не измеряет
Давайте резюмирую рекомендации по возвращению домой, чтобы было понятно, что делать:
1. УЗИ сердца
2. Натрийуретический пептид
3. Общий анализ крови, биохимия( креатинин, калий, АЛТ,АСТ, липидный спектр, ТТГ, липидограмма)
-Ведение дневника давления и пульса!
Если подтвердится сердечная недостаточность необходимо подобрать хорошее современное лечение, которое обычно включает в себя : препараты из группы ингибиторов SGLT2( Форсига), калийсберегающий диуретик ( верошпирон или эплеренон), бета-блокатор( тот же беталок, скорректировать до пульса 60-80 в мин.), а также можно рассмотреть назначение препарата юперио. Дополнительно для снятия симптомов одышки и отеков - торасемид. А также помнить, что эликвис принимается 2 раза в сутки! ( а если проблем с почками нет, креатинин хороший, то нужно не 2,5 мг, а 5 мг!)
Также необходимо помнить, что сердечная недостаточность, не единственная причина одышки, это также может быть ишемическая болезнь сердца. При отрицательных результатах обследований на сердечную недостаточность и боли в груди - показана коронарография.
Также не вижу статинов на постоянный прием, хотя при таких заболеваниях они обычно присутствуют в лечении
Хорошо, спасибо. Ишемическая болезнь, наверное есть все-таки. Добавит завтра диуретик и посмотрим, может полегче станет, а то как бы до инфаркта не довел себя без должного лечения
Да, желательно, конечно, поберечь себя, физические нагрузки могут ухудшить ситуацию. Плохой признак- если будет тяжело спать лежа, будет необходимость сидеть - это состояние требует срочной госпитализации
Хорошо, спасибо вам большое
Извините, что бечпокою, но Забыл еще важный момент. У него это сильно началось после того как бросил курить как раз 3 недели назад.
Купил 50 лет
*Курил
После отказа от курения могут быть отеки, так как организм лишается никотина, который влиял на водный баланс. Если только в этом проблема, то со временем, отеки пройдут. Тем не менее это не исключает диагноз сердечной недостаточности, поэтому лучше хорошо обследоваться
Хорошо. Но , я так понял, что диуретики лучше все равно попить
Да, конечно
Спасибо Вам большое
Принятый ответ
Была рада помочь!
Здоровья вам🌼
Здравствуйте!
Вероятнее всего , имее место обострение сердечной недостаточной на фоне фибрилляция предсердий ;
И в первую очередь, это проявляется отечным синдромом и здесь необходима коррекция проводимой терапии
Можете пожалуйста прикрепить Эхокг ?
И написать какие препараты с дозами принимает на сегодняшний день
По лекарствам: беталок 25 мг - 1 раз, престариум 5 мг - 1 раз, эликвис -2,5 мг - 1 раз. Диуретики не пьет совсем.
Владимир, уточните еще если мерит давление и пульс за последнюю неделю , в среднем
И отмечает ли судороги в основном икроножных мышцах
Судороги его беспокоят очень часто по ночам, но вот в последнее время как раз их нет. По препаратам все пьет, как написал выше
А давление и пульс?
Давление вроде норм, пульс не мериет
Значит по поводу терапии : эликвис обязательно нужно принимать 2 Раза, один раз он неэффективен и не защищает в должной степени от тромбозов ;
А Эхокг на получилось найти ?
Добавил сейчас все обследования
По препаратам еще постоянно принимает Метоформин и Гликозид 1 раз в день на протяжении месяца
По результатам обследования общая сократимость сердца хорошая это говорит о том что на том момент когда обследовалсч признаков сердечной недостаточности не было
Но это не исключает того что они могут бытт сейчас учтивая жалобы
В таких случаях в первую очередь рекомендуется сильно ограничить соль , потому что соль задерживает воду ;
Добавить торасемд (диувер) 5 мг + верошпирон 25 мг утром натощак, в остальном теория плановая
По возможности, рекомендуется обязательно кровь на : натриуретическмй пептид , калий , натрий, креатинин, лпнп;
Повторно Эхокг ; ЭКГ
И по результатам обследования и осмотра врачом терапия будет скоректираана
Здравствуйте! Описанные жалобы типичны для ухудшения сердечной недостаточности и причины различны но что обязательно это то что это показание для осмотра врача и решения вопроса о госпитализации в отделение. Чем можно помочь сейчас это добавить мочегонные чтобы разгрузить сердце это торасемид 5-10 мг , верошпирон 25-50 мг - под контролем давления. Дозу престариума лучше снизить до 1/2 таблетки так как мочегонные тоже снижают давление и жать дозы мочегонные побольше , при понижении давления ниже 120/70 снизить и дозировки мочегонных препаратов.
Здравствуйте!
Ситуация достаточно неоднозначная, так как по представленному холтеру ишемии не описано, опасных нарушений ритма нет.
По УЗИ общая сократимость в норме, но есть ремоделирование, которое часто бывает на фоне гипертонии, а также атеросклеротические изменения.
Что касается ухудшения состояния, вот тут важно понимать, что послужило толчком. Иногда дестабилизации сердечной недостаточности может способствовать орви. Но при этом есть и другая кардио патология, которая может такое давать.
Скажите, боль в сердце постоянная или нет? Нет ли отеков, болей в ногах?
Отеки в ногах до колен, боль в сердце часто ноющая
Что провоцирует боль? Нагрузки? Или болит и в покое?
Я так понимаю, что больше нагрузки
Может как побочка на гликолизид
Еще он бросил курить как раз 3 недели назад. Курил 50 лет
Гликлазиды обычно не дают такого побочного эффекта.
Очень важно снять хотя бы ЭКГ, чтобы исключить инфаркт. Нет такой возможности?
Нет, он на вахте в тайге
В таком случае хотя бы добавляют к терапии мочегонное, например, 5 мг торасемида утром.
Если эффекта не будет, то тогда уже обычно рекомендуется срочно обращаться за помощью!
Похожие вопросы по теме
- 14 Октября 20193 ответа
- 4 Апреля 202225 ответов
- 27 Февраля 202315 ответов