Что вас беспокоит?
Сливной эпителиит 3ей степени после ХЛТ
После радикальной ХЛТ носоглотки в полости рта сливной эпителиит, как сплошная открытая рана голая. Не могу ничего кушать , больно даже от жидкой пищи. Чем обезболить горло и чем заживлять ? Мази все больно, могу и поласкаю только Вита гиалом , раствором Оки , ромашкой и все. Масло облепиховое и оливковое тоже не помогает. В качестве обезбола перед приемом пищи использую стрепсилс с ледокоином , но до слез больно его брызгать , наверное из-за этанола. Может какую то болтушку можно придумать для обезболивания и заживления? Можно ли поласкать горло ледокоином ( раствором для инфузий он без этанола ) + физ раствор ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Существует специальный раствор, который часто называют "болтушкой", предназначенный для полоскания полости рта и горла. Он готовится путем смешивания нескольких компонентов.
Состав и приготовление:
Для приготовления этой смеси вам понадобятся:
Физиологический раствор: 500 мл (это стерильный раствор хлорида натрия, который часто используется в медицинских целях).
Дексаметазон: 3 ампулы (общим объемом 12 мг). Дексаметазон – это гормональный препарат, обладающий противовоспалительным действием.
Нистатин: 6 таблеток. Нистатин – это противогрибковое средство.
Новокаин (или Лидокаин): 10 мл. Это местный анестетик, который помогает снять боль и дискомфорт.
Метилурацил: 10 таблеток. Метилурацил способствует заживлению и регенерации тканей.
Яичный желток 3 шт обладает обвлакивающим эффектом, но можно и без него.
Все эти компоненты тщательно смешиваются до получения однородной жидкости.
Полученную смесь используют для полоскания полости рта и горла. Рекомендуется проводить процедуру 2-3 раза в день.
Не глотать! Раствор предназначен только для полоскания.
Продолжительность применения: Курс лечения не должен превышать14 дней.
Также для обезболивания можно использовать нимесил в порошках.
Рекомендую пить много кисели, так как кисель также обладает обвалакивающим эффектом.
Здравствуйте! А можно ли колегель днк л с ледокоином замешивать с водой и полоскать ?
Да конечно несомненно можно, никакого вреда не будет от разбавления, единственное терапевтический эффект может быть слабее.
Попробуйте ещё Ротоканом полоскать
Еще рассмотрите белковое питание, они в жидком виде
Ротокан пробовали спрей , как то никак если честно
Остальное используем , спасибо !🙏🏻
Флуканозол тоже принимали уже?
Нет, но были другие противогрибковые средства (
К сожалению очень тяжелый и мучительный период восстановления после химиолучевой терапии. Но это носит временный характер, терпения и сил вам
Нужно рассмотреть вопрос об добавлении антибактериальной терапии, которая очень часто присоединяется при мукозитах
А сколько проходят такие реакции ?(
Антибиотик уже также дважды подключался , как понять что снова нужно его пить?
Может понадобится несколько месяцев.
Сдать БАК ПОСЕВ с определением чувствительности к антибиотикам
Посевы все чистые!) а еще такой момент , как такое может быть , что при хороших анализах состояние никакое ? Слабость такая , что на ногах не стою , сплю 24/7 , головокружения
Здравствуйте . Очень много факторов, например, из-за невозможности нормального питания, из-за обезвоживания, наличие воспаления слизистой (мукозит), лучевая нагрузка, побочные эффекты после химиопрепаратов, на восстановление требуется от 6 месяцев до года
Поняла… можно еще момент уточнить по болтушке. Я вот использовала стрепсилс с ледокоином , там Ледокоина 0,78 мг , а в ампулах для инъекций , которые нужно замешивать в болтушку содержится аж 20мг ледокоина. Не опасно ли так поласкать , не перебор ли это? И возможно ли такое применение длительно месяцами но только перед едой ?
Так как в покое не болит горло сильно , проблема именно с приемом пищи
И можно ли Такое брызгать перед едой , а не поласкать ?
Вы на 500 мл Физиологического раствора будете использовать 20 мг лидокаина, на однократное использование практически маленькая дозировка будет. Нет не опасно, вы же глотать не будете.
Можно по 1-2 вспрыскивания вместо полоскания
А могу я это длительно перед едой использовать ,например в течении 2 Ух месяцев ?
Можно же просто физ раствор+ Ледокоин , такую болтушку , чисто для обезболивания ?🙏🏻
Да конечно, есть же специальный разведеный спрей, там дозировка 4.6 мг на одну дозу
Там содержится этанол , боюсь что это также дает невыносимую боль в моменте орошения , поэтому хочу попробовать сама намешать
А таки длительно перед едой использовать ,например в течении 2 Ух месяцев возможно ?
Да конечно, дозировка минимальная при опрыскивании, и можно 2 месяца использовать
Спасибо огромное , а если на 500мл Физ раствора недостаточно 20мг лидокаина, то сколько еще максимум я могу добавить туда его ?
В 1 мл средства для инъекций- это 20мг ледокоина. Получается надо 500мл физ раствора + 1 мл (20мг) ледокоина ? А то совсем запуталась много или мало это выходит 🤦🏼♀️
Принятый ответ
Здравствуйте
В подобных клинических ситуациях рекомендуется использовать специальную и очень эффективную болтушку для полоскания:
-фурацилин 500 мл готового раствора (или 5 таблеток на 500 мл кипяченой воды)
- нистатин - 6 таблеток к этому раствору
-новокаин -2 ампулы в эту смесь
- дексаметазон 2 ампулы в эту смесь
Так же в обязательном порядке с поверхности эпителиита выполняют бак посев - так как зачастую постлучевой эпителий поддерживается бактериальным воспалением
Она будет заживлять или обезболивать ?
он будет обезболивать и устранять воспаление
а по мере стихания воспаления - дефект слизистой будет заживать
И как написал выше - важно исключить бактериальную инфекцию
Просто фурацилин я вообще не могу , боль невыносимая , дексаметозон получал в уколах - эффекта не было. А как часто нужно посев брать?
фурациллин можно заменить физ раствором или вообще обычной кипяченой водой (комнатной температуры)
Бак посев берется однократно - до начала полосканий
А если инфекции нет , все равно нистатин нужен в болтушке ?
да, даже если нет роста грибов - их наличие все равно вероятно
А поласкать какой срок и сколько раз в день можно ? По необходимости ?
вышесказанный объем раствора используется в течение дня
Обычно курс 7-10 дней
А точно безопасно дексаметозон в болтушку для слизистых добавлять ? Учитывая что в уколах мне вообще он был как мертвому припарка
для местного использования он безопасен
Большое спасибо !
Удачи Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте
В такой ситуации для обезболивания допустимо использовать полоскания раствором лидокаина без этанола разведённого физраствором (обычно 1:1), 5-10 мл, прополоскать и выплюнуть за 10-15 минут до еды. Для заживления применяют Вита-Гиал, Солкосерил дентальный гель. Агрессивные спреи и спиртосодержащие средства исключить. Питание максимально щадящее, при невозможности временно нутритивная поддержка.
Так ведь жжение сильное не столько от этанола , сколько от самого Ледокоина, выходит что все равно раздражается слизистая сильно ?
И сколько раз в день и какой срок можно так поласкать ?
3-4 раза в день в течение недели
Спасибо 🙏🏻
Пожалуйста. Всего вам хорошего.
Принятый ответ
В таких тяжёлых случаях после химиолучевой терапии слизистая крайне чувствительна, поэтому даже местный анестетик (лидокаин) может давать жжение. Разбавление раствора физраствором (1:1) снижает раздражение, но полностью убрать дискомфорт не удаётся, это физиологично.
Полоскания делают перед приёмом пищи, чтобы немного уменьшить боль при глотании, обычно за 10-15 минут до еды. Объём на один раз 5–10 мл, полощут, затем сплевывают. Частота 3-4 раза в день при необходимости. Курс обычно 7-10 дней, с коррекцией по ощущениям: если слизистая сильно раздражается, частоту можно уменьшить, а полоскание применять только перед едой. Параллельно можно использовать обволакивающие средства (Вита-Гиал, Солкосерил дентальный гель) между приёмами пищи для защиты слизистой. Питание должно быть максимально щадящим, жидким и тёплым, при необходимости, нутритивная поддержка.
Так вот я кроме нутрикомпа 3 баночек в день ничего больше и не могу
А как долго будет идти заживление ?(
И возможно ли более 10 дней поласкать ледокоином ?
И не опасно ли полоскать ледокоином , ведь есть риск аспирации
Принятый ответ
Здравствуйте!
Да, полоскать горло лидокаином, разбавленным физ раствором можно.
После полоскания обязательно нужно выплюнуть.
Уже проводимая терапия для заживления адекватна и эффективна, но естественно нужно время для заживления такой тяжёлой раны.
Пищу можно протертую, комнатной температуры и можно добавить питательные белковые коктели, например, нутридринк.
Похожие вопросы по теме
- 13 Августа 202110 ответов
- 29 Ноября 202130 ответов
- 1 Апреля 202447 ответов
- 2 Ноября 202419 ответов