Что вас беспокоит?
Проблема с мая каменная шея и давление, головокружения
Добрый день. Длинная история началось все с мая Я делал ремонт дома работал с поднятой головой и рукой затем появилась боль слева у ключицы, претерпевая боль я решил еще немного поработать и потом пошел спать. На следующий день я планировал идти делать чекап (сдавать ОАК) и проснувшись я ощущал головокружения (такие что думал в обморок упаду), при вставании были мушки перед глазами (и иногда было сложно сфокусировать зрение и видел полумесяц в том месте куда смотрю), были ощущение боли и сдавливания слева около плеча, и ощущение давление в области сердца, так же ощущение что горит кожа на лице Пошел по врачам мне сказали сдать липидограмму, гормоы щитовидки, узи сосудов шеи и головы, рентген шеи, узи щитовидки, узе сердца липидограмма в норме на узи щитовидки есть узлы (но они были и раньше, слегка увеличились) , гормоны в норме узи сосудов как мне сказал невролог в норме рентген шеи нашли нестабильность С2-С3 но допустимую узи сердца - все ок Как мне обьяснили в целом у меня все хорошо и нестабильность в шеи скорее всего всегда была у меня. И мое состояние вызвано тревожностью. Я пошел дальше обследоваться сам сделал СМАД там нашли пограничную гипертоническую болезнь. Кардиолог выписал небивовол и грандаксин на месяц. Когда пил вроде все было хорошо. Потом состояние стало немного улучшаться, но головокружения остались. Отменил небиволол/грандаксин где то в сентябре. В конце октября был сильный стресс, спустя недели 2 состояние вернулось - сдавливания шеи, головокружения, боли и ощущение сдавливания слева (и сзади спины ниже левой лопатки, еще иногда ощущение тепла у левой ключицы) Сходил в середине декабря к терапеву он выписал дентралекс 1000мг, сирдалуд 4мг, нейродикловит и мексидол. Вроде стало лучше стал делать лфк для шеи и заниматься на беговой дороже но стало беспокоить давление (в районе 140/90 и низкий пульс (где то 66, когда раньше было около 80) и ощущение жара на лице, когда хочу на беговой дорожке пульс поднимается до 90. Второй день принимаю небиволол и грандаксин т.к страшно Меня до сих пор смущает что врачи говорят что это тревожное расстройство, до мая в целом все было хорошо и странно что после ремонта у меня вот такое состояние. А сейчас это какой ад, жить нормально очень сложно. Подскажите что еще стоит обследовать и что делать
Здравствуйте. В подобной ситуации может быть рекомендовано пройти мрт позвоночника, так как на рентгене может быть не видно некоторых грыж протрузий. При нестабильности позвонков в шейном отделе позвоночника могут быть головокружения. Касаемо симптомов, их усугублять может мышечно тонический синдром. Обычно в подобной ситуации одни группы мышц находятся в гипертонусе, а другие в гипотонусе. Кроме медикаментозной терапии ( миорелаксанты и нпвп), может быть рекомендовано обсудить с неврологом назначение лфк ( именно программа под вас, а не рандомные упражнения ) , массаж ( лечебный , а не просто бьютипроцедуры ), физиолечение.
Касаемо повышения давления, гипотензивные препараты должны приниматься ежедневно на постоянной основе
Мария, да как раз ходил к врачу ЛФК там мы записали упражнения которые надо делать. Но если ощущение как только я начинаю их делать симптомы возвращаются
Скорее всего не снят спазм. Все дело в том, что при изменениях в тонусе мышц, когда одни в гипертонусе, а другие в гипотонусе, организм все компенсирует и "привлекает " к исполнению каких то упражнений "соседние " мышцы. Я обычно рекомендую начинать ЛФК или с середины курса массажа или после, в зависимости от тонуса мышц.
Печатным текстом очень трудно наглядно объяснить. Но вот представьте, что у вас " зажата " мышца руки , допустим, а команда приподнять руку. То есть можно подключить мышцы плеча , надплечья и выполнить задание технически, но пользы от упражнения не будет. Ну это очень грубо конечно описано , но думаю понятно
Мария, уже был у врача ЛФК где мне дали упражения, подьем шеи лежа, подьем на боку, повороты/наклоны, и при вытянутой руке сгибать ладонь и одновременно поворачивать голову в том направлении куда указывает ладонь. С массажем мне нерволог говорила нельзя делать массаж ШОП т.к был небольшой рост узлов щитовидки
Здравствуйте.
Лечение вполне адекватное, если его принимать регулярно и не корректировать самостоятельно.
Расскажите какие жалобы беспокоят на данный момент. Какой пульс и давление в состоянии покоя? Когда беспокоит головокружение и другие жалобы?
Евгений Николаевич, да каюсь что отменил небиволол, но было ощущение что давление больше не повышается, плюс спустя неделю после отмены ощущения давления не было. Сейчас у меня 132/90 пульс 65
обычно к вечеру состояние ухудшается. бывает после работы (я удаленщик) сильно клонит в сон
терапевту в декабре говорил о том что отменил небиволол, он по новой не назначал. просто все вроде было более менее но последние два ощущаю жар на лице, давление и смущает низкий пульс,
А по анализам ферритин, гормоны щитовидной железы, витамины группы В и витамин Д в норме. Правильно я понимаю?
Евгений Николаевич, да все хорошо
недавное еще магний + кортизол сдавал (потому что я уже не знаю что именно винить) магний в норме, кортизол повышен 20.5 при максимуме в 19.4
С учётом того, что кортизол всё же гормон "момента", то значение не сильно повышено.
Какие препараты принимаете на данном этапе и что беспокоит в состоянии покоя?
Евгений Николаевич, сейчас пью (2 дня) небиволол и грандаксин,
беспокоит чувство сдавливания около левой ключицы и со стороны спины ниже левой лопатки. Плюс давление и ощущение жара,
вчера вечером давление было 142/95 пульс 66 (раньше когда высокое давление было пульс был в районе 100). Не знаю чем в моменте (и нужно ли) сбивать его. Детнралекс и нейтродикливит пока не пью, не знаю можно ли это все вместе или нет
Такое состояние характерно и для мышечно-тонического синдрома в области шейного отдела позвоночника и воротниковой области.
Приём НПВС (Мелоксикам 7.5 мг 2 раза в день после еды) для снижения воспаления и миорелаксантов (Сирдалуд 2 мг или Мидокалм 50 мг 3 раза в день во время или после еды) для снижения тонуса мышц улучшает самочувствие в таких ситуациях.
Судя по всему есть противопоказания для физиотерапии и массажа, но для гимнастики (ЛФК) и бассейна они отсутствуют.
Небиволол и Грандаксин какие дозировки?
Евгений Николаевич, небиволод 2.5 мг грандаксин 50мг
Евгений Николаевич, просто боюсь низкого пульса, он был за день до того как я стал принимать небивалол опять (3 дня назад)
Грандаксин 50 мг 2 или 3 раза в день?
2.5 мг пульс значительно не снизят. До этого была дозировка 5мг? Когда Вы его отменили.
Евгений Николаевич, отменил его с сентября. Начал опять принимать как почувствовал повышение давления и зафиксировал на тонометре.
Грандаксин 1 раз в день
Извините некорректно задал вопрос.
Когда отменил, то дозировка небиволола была 5 мг или 2.5 мг?
Грандаксин один раз в день чаще всего недостаточно. Обычно два или три раза в день.
Евгений Николаевич, изначально небиволол назначили 2.5, всегда столько пил
Отлично, значит каких-то последствий значительных не будет.
Что грандаксин, что небиволол – препараты с накопительным действием и их полный эффект обычно заметен на 4-5 день регулярного приёма.
Евгений Николаевич, можно ли их совмещать с денирплектом и нейродикловитом? Сильно ли бояться что пульс стал меньше? И чем можно высокое сбивать? После нг планирую визит к терапевту но боюсь что до этого опять будет плохо
Нейрокловит это диклофенак плюс витамины группы В (В1, В6, В12).
Так что его можно вместо Мелоксикама 1-2 раза в день после еды обычно.
А второй препарат это Детралекс? Что-то незнакомое написали.
Евгений Николаевич, да дентралекс
Каких-то противопоказаний для совместного приёма этих препаратов нет.
Евгений Николаевич, хорошо тогда пока буду принимать небиволол, грандаксин, дентралекс и нейтрокловит до очного приема терапевта. А чем можно сбивать давление? Когда прям вообще высокое было (недавно в декабре до того как стал пить небиволол) было 146/95 пульс 66 , я принял капотен 6.5 (четверть от таблетки 25мг) но не знаю сильно ли это или нет. Не факт что понадобится но мне просто спокойней будет что буду знать что пить в случае высокого давления
Принятый ответ
Каптоприл (Капотен) обычно применяется в дозировке 25 или 50 мг.
Нифедипин (Кордафлекс, Нифекард) в дозировке 10 или 20 мг.
Если давление поднимается незначительно, то можно половину дозировки.
Здравствуйте! Вы описываете симптомы больше похожие на тревожное расстройство. Чтобы я могла максимально помочь Вам опишите пожалуйста головокружение более подробно:. Ощущение "пьяности" или всё плывёт, как будто с карусели сошли? Ощущение шаткости, кажется что сейчас упадёте, потеряете сознание, но не падаете? Какая частота приступов и длительность одного приступа? Приступ сопровождается тошнотой, рвотой ? Головокружение усиливается при повороте головы, при перемене положения тела? Если посмотреть на поток движущихся машин на толпу идущих людей - головокружение усиливается?
Пройдите пожалуйста тест по госпитальной шкале HADS для выявления тревоги и депрессии. Он есть в свободном доступе в интернете и дайте обратную связь.
Анна Мироновна, вот ощущение что сейчас упаду но не падаю были в мае
сейчас бывает сижу на стуле и в какой то момент как будто волна проходит. или принимая душ тоже такое бывает. у меня стол поднимающийся и когда он поднимается если смотреть на него то я сам как будто теряю устойчивость
HADS прошел депрессия - 7 тревога - 9
но мне конечно сильно сложно принять что тревога вот так внезапно (после события в мае) привела меня к моиму текущему состояний, как то очень реактивно
Спасибо за ответ! Вы описываете симптомы больше похожие на персистирующее постурально перцептивное головокружение, которое может развиться при вестибулярном нейроните, вестибулярной мигрени и при повышенной тревожности. По тесту определяется повышенная тревога. Пожалуйста, ответьте на оставшиеся вопросы: головокружение " внутри головы" как будто пьяная или предметы кружатся вокруг Вас? Усиливается при повороте головы? Приступ длится секунды, минуты, часы? Сопровождаются тошнотой, рвотой?
Анна Мироновна, как будто я пьяный да, приступы быстрые, при повороте не знаю усиливаются или нет (если щас поворачивать то ничего нет), тошноты и рвоты не замечал
Вероятнее всего указанные симптомы могут говорить о персистирующем постурально перцептивном головокружении. В подобных случаях обычно рекомендуется: для исключения дефицитных состояний сдать общий анализ крови, биохимический анализ крови на гормоны щитовидной железы ( ТТГ, Т3, Т4 свободный), железо, ферритин, трансферрин, витамины В12 и Д25 ( он), фолиевую кислоту ( анемия, нарушение функции щитовидной железы и дефицит витаминов могут усиливать подобные состояния), для исключения вестибулярного нейронита - очная консультация ЛОР -врача; по поводу вестибулярной мигрени- головокружение не предшествует головной боли? Как правило,в подобных случаях хорошо себя показывает метод когнитивно поведенческой терапии и приём антидепрессантов,в связи с чем при подобных состояниях обычно рекомендуется очная консультация психотерапевта, очная консультация психиатра для подбора медикаментозной терапии. По поводу напряжения мышц шеи: в таких случаях обычно рекомендуется курсовой приём миорелксантов. Я доступно Вам всё объяснила?
Анна Мироновна, да хорошо спасибо
Буду сдавать анализы
Принятый ответ
Рада, если смогла Вам помочь! Выздоравливайте!
Здравствуйте.
В подобных случаях у Вас сочетание пограничной гипертензии, нестабильности шейного отдела и тревожного расстройства. Головокружение, сдавление шеи и жар на лице часто усиливаются тревогой и стрессом, особенно после физической перегрузки.
Назначение Небиволола и Грандаксина обосновано, ЛФК и умеренные нагрузки полезны, но не стоит перенапрягаться. Дополнительно можно обсудить МРТ шеи, ЭКГ и ЭхоКГ с нагрузкой, наблюдение у психиатра или психотерапевта для коррекции тревожного расстройства и домашний мониторинг давления. Острые угрожающие состояния исключены, основная стратегия это постепенная физическая реабилитация, контроль давления, психотерапевтическая поддержка .
Алена Игоревна, просто сейчас (последние 2 дня, пока пью небиволол и грандаксин) я не пью дентралекс и нейродикловит т.к не знаю привело ли это к ощущение давления (которого до приема не было)
МРТ шеи делал протокол
"На серии МР томограмм получены изображения шейного отдела позвоночника.
Шейный лордоз выпрямлен. Вертикальная ось позвоночника во фронтальной плоскости не искривлена.
Листеза позвонков не определяется. Высота и форма тел позвонков не изменены. МР сигнал от тел позвонков
без особенностей.
Определяются признаки дегенеративно-дистрофических изменений в виде:
- снижения интенсивности МР сигнала на Т2ВИ от межпозвонковых дисков в зоне сканирования без
значимого снижения высоты дисков;
- заострения замыкательных пластинок тел С5-7 позвонков по переднебоковым поверхностям.
Контур суставных фасеток дугоотростчатых суставов не изменен, краевых остеофитов не выявлено, желтые
связки не утолщены. Полулунные отростки унковертебральных сочленений тел позвонков не изменены.
Пролабирования межпозвонковых дисков в просвет позвоночного канала и межпозвонковых отверстий не
выявлено.
Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне середины тел С3-7 позвонков 13-14мм.
Краниовертебральные соотношения не нарушены, миндалины мозжечка расположены на уровне большого
затылочного отверстия.
Спинной мозг на уровне сканирования не утолщен, однородной структуры, МР сигнал от него не изменен.
Паравертебральные мягкие ткани без особенностей."
заключение
"МР признаки начальных дегенеративно-дистрофических изменений шейного отдела позвоночника с нарушением статики
в виде выпрямления физиологического лордоза."
Добрый вечер!
При такой картине обычно выигрывает не бесконечная смена таблеток, а сочетание регулярной ЛФК для шеи и грудного отдела, работа с мышцами нормализация сна и постепенная физическая нагрузка.
Из препаратов в подобных ситуациях используют миорелаксанты короткими курсами, например тизанидин 2-4 мг на ночь до 10-14 дней. Бета-блокатор в минимальной дозе может применяться, но под контролем пульсаособенно если он стал ниже привычного.
Грандаксин обычно принимается 50 мг 1-2 раза в день курсом до 4 недель, но он не решает мышечную причину, а только снижает фон тревоги
Самое важное тоо, что всё началось после конкретной физической перегрузки и совсем не противоречит тревожному расстройству
Это не значит что всё в голове, но и искать опасную органику при уже выполненных обследованиях оснований мало
Если подытожить то сфокусироваться на шее и мышцах дообследовать МРТ, не пугаться умеренного давления и пульса на фоне небиволола и параллельно работать с тревогой не только таблетками, но и режимом нагрузкой и реабилитацией.
Крепкого вам здоровья! Если остались вопросы- задавайте
Похожие вопросы по теме
- 12 Марта 20201 ответ
- 14 Апреля 202036 ответов
- 22 Июня 202021 ответ