Что вас беспокоит?
Лимфаденит, бцжит
Сделали прививку в 1.5 месяца БЦЖ-М 11. 06. 29.07 она начала сильно гноится. Сходили к фтизиатру, назначили примочки с рифампицином. 11.08 воспалился лимфоузел на руке, рядом с прививкой. Лечение не изменилось. В конце августа воспалился еще один лимфоузел, подмышечный. Лечение не изменили. В сентябре назначили изониазид внутри, 3 недели пили и выросли показатели алт и аст. Отменили, но динамика была положительная по узи. Были примочки с рифампицином и мазь с изониазидом. Эффекта не заметили. Хотели отправить на удаление, но я отказалась. Страшно как-то наркоз и последствий в таком возрасте. Вот с 13.12 пьём изониазид с глюкозой и В6 утром, Эссенциале, свечки с рифампицином на ночь. За месяц лечения по узи динамики нет. Подскажите, пожалуйста, что делать, нужно ли соглашаться на удаление лимфоузлов или нужно продолжать лечение? Фото прикрепляю. Сейчас нам 8.5 месяцев
Принятый ответ
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, выполнялось ли компьютерная томография органов грудной клетки или рентген?
В случаях с лимфаденитом как осложнение после вакцинации БЦЖ и БЦЖ-М:
местное лечение: - аппликации с раствором димексида -20,0 мл,
рифампицина- 0,45г, воды для инъекций - до 80,0 мл;
внутрь: изониазид в дозе 10-15 мг/кг массы тела, рифампицин в дозе10 мг/
массы тела (предпочтительно в суппозиториях – масло какао 1,0г и
рифампицин в соответствии с возрастной дозой) в течение 3-6 месяцев.
В случае неэффективного консервативного лечения в течение 2-3-х месяцев
(увеличение лимфатических узлов до образования конгломерата, появления
абседирования и свища) рекомендуется хирургическое лечение с удалением пораженных групп лимфатических узлов с капсулой.
Да, рентген делали, там все хорошо. Ничего нет
Лечение такое и проходим. Месяц результата не дал, к сожалению
Хорошо, что в легких без изменений. Значит все будет хорошо.
В таком случае будет эффективно хирургическое лечение, и надежней, чтобы избежать в будущем рецидива туберкулёза
Понимаю, операция звучит страшно но в этом случае, лучше будет удалить пораженные лимфатические узлы
Да, страшно в маленьком возрасте делать операции....
Можно ли ещё месяц продолжать лечение или лучше раньше их удалить? И есть ли надежда, что лечение поможет...
Конечно, можно продолжить лечение до 3х месяцев, отследить динамику и уже принять решеное по результатам контрольного обследования. Но вероятность, что какой-нибудь лимфатический узел закальцирируется на фане лечения высока.
Это значит станет хуже?
Это значит станет хуже?
Лучше не тянуть и соглашаться на операцию?
Конечно, лучше будет удалить пораженные лимфатические узлы, тк они будут постоянно восполняться и в будущем риск рецидива туберкулёза велик
А подскажите, пожалуйста, если удалить эти 2 поражённых лимфоузла, не будет ли потом воспаление в других и снова удалять?
Здравствуйте. Если за период наблюдения не отметилось увеличение других групп л/у, то уже не стоит ожидать этого, что будет увеличение после операции. Удаленные л/у уже не смогут оказать влияние на организм.
Проше говоря, такого не случается
Ну вот за все это время. Только 2 воспалены на левой руке и прдмышкой
Значит удалив эти два л/у можно забыть про эту болезнь. Самый эффективный способ достичь полного выздоровления
Главное, чтобы не было повторных очагов....
Если так мыслить, да)
Никто не застрахован от туберкулёза, заболеть может каждый. Сейчас делается все возможное, чтобы избавить ребенка от этого и предостеречь от рецидива в будущем.
Они же возможны и после удаления этих лимфоузлов?
Нет, дальше развития туберкулёза не будет, для этого удаляют пораженные л/у
Спасибо большое за объяснение
Рад был помочь! Всех благ ✨🌼
Принятый ответ
Здравствуйте. Судя по УЗИ и Вашему описанию, с декабря без изменений, без положительной динамики. И лечение с сентября, т.е. практически 4 месяца. Следовательно, сейчас надо или менять схему лечения под контролем хирурга и фтизиатра. Или всё-таки воспалённые лимфоузлы лучше удалить. Поговорите еще раз с хирургом. Может быть он откорректирует лечение, назначит другое противовоспалительное лечение. Кроме того, малышу надо сделать рентген или (лучше) КТ грудной клетки, чтобы врач мог более внимательно исследовать лимфоузлы различных групп средостения.
Именно с приёмом таблеток внутрь и свечей, лечение только месяц. До этого мазь и примочки были. Рентген делали, без патологий
Страшно делать операцию... 8.5 месяцев
Это же сложная операция? Длительная?
Сама операция достаточно быстрая. Удаляется лимфоузел с капсулой. Шовчик небольшой, аккуратный. Не тревожьтесь. Да, очень понимаю Вас. Малыш маленький. Но если в течение 4-5 недель положительной динамики по УЗИ не будет, то лимфоузел лучше удалить, чтобы не затягивать сам процесс воспаления, процесс лечения.
Страшно лесть в лимфу, поначиталась страшных последствий, вплодь до того, что рука потом может не работать.... А наркоз так вообще страшно.
Просто их 2 лимфоузла. Больших наркоз, больше времени...
В интернете много нужной, важной информации, но часто (даже слишком часто) и надуманных страшилок. Поэтому постарайтесь обсудить с самим хирургом, он всё подробно объяснит. Наркоз малышу, конечно, будут давать. Но операция всего несколько минут, поэтому и наркоз будет очень короткий. Не волнуйтесь, всё будет хорошо. Поэтому, если хирург скажет, что лучше прооперировать узел, то лучше так и сделать.
Спасибо за ответ. А после удаления тоже какое-то лечение нужно проходить?
Нет, времени не больше, узлы маленькие, расположены рядом , удаляются вместе с капсулой.
Для дальнейшего развития и здоровья это сильно повлияет?
Да, после операции будет назначено лечение для закрепления результата. Это обязательная схема, назначается всем деткам.
А после удаления их хуже может стать или где-то еще могут воспаляться?
И длительное ли лечение?
Лимфоузлы удаляются и на здоровье малыша, его развитии, вообще на дальнейшей жизни уже не сказываются. Всё будет абсолютно нормально. Но если воспалительный процесс затягивается, то он переходит в хроническую форму, а значит, и лечение затягивается, даже длительно.
А как понять затянулось ли уже оно у нас? Не перешло ли в хроническую форму
Послеоперационное лечение 1-3 месяца. Назначает фтизиатр с обязательными консультациями хирурга.
Нет, судя по всему, хронической формы нет. Поэтому можно продлить лечение еще на 1-1,5 месяца. Но это должно быть согласовано с врачами. Под контролем УЗИ.
Не появится ли она за это время.... Страшно теперь и операции, и хронического заболевания
Узи делаем раз в месяц. Но за месяц лечения результата нет совсем, даже немного больше по мм один лимфоузел стал
Да, поэтому постарайтесь проконсультироваться с хирургом. Если, ознакомившись с результатами УЗИ, пропальпировав ручку малыша, хирург скажет, что в срочной операции необходимости сейчас нет, он может откорректировать лечение.
Нам хирург вообще не назначал лечение. Он посмотрел и сказал, чтобы лечились у фтизиатра и всё
Значит, необходимости в операции не было. Поэтому продолжайте лечение у фтизиатра. Но для контрольного осмотра, хирурга повторно постарайтесь посетить.
Он сказал, что они исполнители. Если скажут удалить, то они удалят и все
Да теперь страшно запустить и перейти в в хроническую форму
Не волнуйтесь. Продолжайте лечение. Делайте УЗИ. Будем надеяться, что всё скоро наладится. Но если по УЗИ опять не будет положительной динамики, то постарайтесь повторно проконсультироваться у хирурга.
Еще месяц лечения проходить или идти завтра за направлением на операцию и не тянуть?
Завтра я бы посоветовала Вам опять поговорить с хирургом, показать результат УЗИ за январь. И если он скажет продолжать лечение, значит, продолжайте.
Хорошо, спасибо. Не факт, что завтра к нему попадём, но будем просить
Ну в ближайшее время постарайтесь.
А не подскажите, долгий ли период реабилитации после операции такого плана, как нам понадобится? Долго ли вообще она проходит...
А подскажите, пожалуйста, если удалить эти 2 поражённых лимфоузла, не будет ли потом воспаление в других и снова удалять?
Для этого и назначается профилактическое лечение, чтобы закрепить послеоперационный результат. Никаких отрицательных последствий после операции не бывает. Всё у малышей нормально и на взрослой жизни не сказывается.
А если на эти лимфоузлы лечение не действует, в дальнейшем поможет? Боюсь, что придется снова и снова их удалять 😔
Нет, не беспокойтесь. Удаляются пораженные лимфоузлы с капсулой. Потом назначается курс профилактики. И всё, воспалительный процесс дальше уже не распространяется.
Профилактика это таблетки и свечи?
Как правило, таблетки. Вы потом согласуете с врачом, что лучше будет для малыша.
Просто сейчас мы их пьем благодаря Эссенциале. Но его же тоже долго нельзя принимать. Это и страшно, что отменить могут из-за повышения алт и аст.
Да, за показателями АЛТ АСТ надо наблюдать. Но после прекращения приёма препаратов показатели восстанавливаются полностью. Об этом не тревожьтесь. Эссенциале можно принимать длительно, он хорошо переносится.
А после прекращения препаратов, не вернётся ли все это....
Нет, об этом не волнуйтесь. Малыш будет полностью здоров. Не переживайте.
Спасибо вам огромное 🙏
На здоровье, не волнуйтесь. Крепкого здоровья Вашему маленькому. Обращайтесь, если появятся сомнения, что-то будет не понятно.
Хорошо, спасибо большое. Сегодня пойдём узнавать по поводу направления на удаление
Да, всё будет хорошо. Не волнуйтесь.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Месяц лечения таблетками и свечами в таких случаях - это не большой срок,обычно лечение продлевают до 2х месяцев с последующим контролем на УЗИ динамики.
За месяц лимфоузел не изменился, если сравнивать с УЗИ от декабря, но и сам ребёночек крупнее стал, и погрешность на УЗИ может быть до 1-2мм, поэтому динамики нет.
Через месяц, при отсутствии динамики фтизиатр может дать рекрмендацию по удалению лимфоузлов с последующим исследованием их на гистологии, анализами на микроскопию, ПЦР, посевы.
Можно операцию провести в ближайшее время, это даст возможность после гистологического обследования более точно оценить структуру и характер узла под микроскопом, и анализами.
Операция обычно длиться не долго такая, ориентировочно 20 минут, но, конечно, проводят ее в стационаре.
С уважением!
То, что там может быть опасно? Как-то повлияет на развитие и дальнейшую жизнь малышки? Да, стационар, понятно. Но очень страшно в таком возрасте, да ещё и лимфоузлы.
После удаления лимфоузлов могут быть последствия или новые воспаления лимфоузлов?
Фтизиатр ещё в ноябре говорила, что скорее всего, придется их удалять. Но есть ли смысл еще на месяц продолжать лечение или нужно соглашаться и удалять их? Период реабилитации долгий после таких операций? Сильно скажется на развитии малыша?
Конечно, при каждой операции есть риски,но обычно при таких местных операциях прогноз благоприятный
Многое зависит от гистологии,которую после операции смогут провести. Чаще всего она позволяет более точно подобрать лечение.
Реабилитация после удаления лимфоузла проходит до снятия шовного материала, обычно занимает 1-2 недели, заключается в основном в уходе за ранкой.
Да вот эти риски и страшны... Лимфоузла 2. Наркоз. Страшно безумно
Понимаю Вашу тревогу, в таких случаях лучше довериться своему фтизиатру, лечение было изначально назначено хорошее, обычно перед направлением на операцию фтизиатр проводит ВК, где ещё раз пересматривают УЗИ, если по заключению ВК тоже врачи будут однозначны в своем мнении, то, конечно, в таких случаях к нему лучше прислушаться.
Не было никакой комиссии изначально, хотя тоже обещали. Поэтому и написала здесь
А подскажите, пожалуйста, если удалить эти 2 поражённых лимфоузла, не будет ли потом воспаление в других и снова удалять?
Здравствуйте. Зависит многое от результата гистологии, если это просто реакция узлов на БЦЖ, то больше воспаления не будет.
А что еще может быть по гистологии?
Неспецифический лимфаденит, например вызванный ЦМВ, или ЭБВ.
А что это?
Обычно воспаление из-за вирусной инфекции, может иметь персистирующую, вялотекущую форму. На гистологии так и напишут - неспецифический лимфаденит
А каковы последствия?
Мы не болели вроде бы в моменты, когда они воспалились
Последствия это и есть при ЭБВ инфекции чаще всего воспаление лимфоузлов, инфекция может иметь латентное (без симптомов) течение.
А каковы последствия после их удаления?
Они могут снова появиться?
По крови лейкоциты не были увеличены
Чаще всего после удаления повторного увеличения лимфоузлов не наблюдают.
Спасибо большое
А последствия какие-то есть плохие после удаления?
Страшно безумно делать операцию
В зависимости от результата гитсологии - фтизиатр может продлить лечение, если активность воспаления будет определена по гистологии, или просто взять под наблюдение после операции.
Спасибо большое за объяснение
Да, про лечение после операции говорили
Его назначают только если после гистологии будет активность еще сохраняться, возможно процесс уже неактивный и не понадобятся препараты.
Ну нам вчера фтизиатр сказал, что минимум 2 недели на лекарствах быть точно
Возможно эо связао с тем, что 2 недели готовят гистологию где-то, чтоб до момента получения результата ребенок был защищен препаратами.
Похожие вопросы по теме
- 19 Апреля 201910 ответов
- 14 Декабря 202018 ответов
- 22 Июня 202117 ответов