Что вас беспокоит?
Сомнения в назначениях детского невролога
Добрый день, посетили неврологический центр с ребенком 2,5 года, цель была определить , почему в данном возрасте нет речи, плохое восприятие речи, и тд, сделали весь спектр исследований( прикрепляю файлы) . Есть назначения врача, хочу узнать ваше мнение, как можно поправить данную ситуацию с ребенком.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации детского невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, а какие назначения? Файл с назначениями не отображается. Ребенок понимает обращенную речь? По исследованиям в целом все неплохо, имеется отклонения по асвп но это может быть связано с возрастом. ЭЭГ делали, сурдолог смотрел?
Здравствуйте, ээг я прикрепила, могу полностью прикрепить , ребенок понимает не всегда, сурдолог не нужен, со слухом все в порядке
Была сделана аудиометрия
2 раза, в роддоме и в 1 год
На звуки он прекрасно реагирует
Из назначений : Элькар по 6 капель 1 р в день, диакарм 1/2 утром до еды и аспаркам в этот же день утром и вечером, 2 дня через 2 дня и Атаракс на ночь
Прикрепила Ээг и нейросонографию 2 последних файла
Увидела. Элькар это ноотроп косвенно может перевозбуждать, атаракс наоборот успокаивает, но у таких малышей используют довольно редко но используют, обычно назначают когда другие препараты не помогают и при нарушениях сна. С речью этот препарат не связан. Если есть желание можно пройти тестирование мчат (его можно пройти в интернете а сюда написать результат).
Мчат это на аутизм?
У нас не совсем речь, врач осматривала ребенка, там еще проблема с позвонком , который пережимает нервы
Меня речь сейчас меньше всего интересует, меня беспокоит поведение, в принципе по назначению ваше мнение
Даст ли какие то результаты данное лечение, или это плацебо
Да, для исключения аутизма. А что вас настораживает касаемо позвонка? Ортопед осматривал? По приложенному узи ШОП имеются анатомические особенности . Атаракс это не плацебо но он назначается при тревожности и нарушении сна. Элькар не имеет доказанной эффективности.
С медикаментозным назначением я согласна, есть и тревожность и капризы и тд, что делать с шеей?
Мы были у невролога, нас оттправили к остеопату и носить воротник Шатца
Мне кажется , что вы не особо разбираетесь и мы говорим на разных языках, у вас какое то шаблонное мнение
Вы опираетесь на какой то тест мчат, его осматривал невролог, живой настоящий врач, а вы говорите пройдите тест
Вы указали что имеется нарушение восприятие речи, такое часто бывает при рас поэтому я предложила пройти тестирование, это не обязательно, указала если есть желание. Касаемо вопроса про препараты сказала свое мнение. Касаемо того что вы уточнили про позвонок, я объяснила что с речью это не связано и уточнила от какого исследования отталкивался доктор, если от узи шейного отдела позвоночника я указала что важен очный осмотр для того чтобы оценить неврологический статус, важен осмотр ортопеда (этим занимается врач ортопед) но такие изменения не всегда говорят о патологии, если нет ограничения поворотов это может быть анатомической особенностью.
Как легко вы аутизм рисуете
Мы прошли все исследования, есть отклонения незначительные, как вы сами сказали, а именно есть вопрос со 2 позвонком, за счет этого нарушается кровоток в шее и отсюда замедленное восприятие речи
Вопрос был именно в этом, что если мы исправим ситуацию с шеей, за счет массажа, электрофореза, снизим внутречерепное давление, то речь будет налаживаться
И я сюда написала, чтобы уточнить так ли это, может ли быть задержка развития из за нарушения кровотока
Позвонок и речь никак не связаны, вас консультировал ортопед? Доктор невролог в своем осмотре отображает что имеется связь между позвонком и речью? Узи сосудов шеи проводят для исключения атеросклеротических бляшек и исключения анамалии сосудов, это исследование с речью и развитием никак не связано. Кровоток и речь имеет связь если есть острое нарушение мозгового кровоснабжения. Если отвечать на вопрос нет, задержка не связано с нарушением кровотока. У ВЧД имеется соответствующая клиника.
Мы были у невролога
И отправили нас к остеопату , а не к травматологу
Остеопат давал заключение?
Мы еще не ходили к остеопату
Я пока не понимаю куда нам идти и надо ли
Вообще запуталась и не понимаб кто прав, кто неправ
Повторюсь если отвечать на вопрос, позвонок и речь не связана. То что имеются изменения позвонка можно проконсультироваться с ортопедом, остеопатом, лечение обычно назначается если имеется клиника, потому что такие изменения могут быть в норме но касаемо этого лучше проконсультироваться с ортопедом.
Хорошо, последний вопрос, если не брать отклонения по узи, есть нам о чем переживать?
Мы пройдем массаж, электрофорез, исправим ситуацию с внутречерепным давлением , нам нужно проходить курс Таматис или к 3 годам речь может сама появится
Касаемо речи самое главное в этом возрасте чтобы ребенок понимал обращенную речь и выполнял инструкции и важно видеть положительную динамику по речи, самое главное это занятия с дефектологом и нейропсихологом, обычно результат после занятий хороший. Если будите отмечать положительную динамику думал вполне можно обойтись без Томатиса.
Спасибо большое
Принятый ответ
добрый день, скажите у ребенка нарушен сон? Препараты начали принимать уже? Какой вес у ребенка? Можете прикрепить выписку из роддома, как ребенок развивался первый год? Также прикрепите фото с выпиской нерволога с назначениями? Скажите ребенко понимает обращенные инструкции? Во что любит играть? есть ли подражательная вам деятельность?
Здравствуйте, препараты уже начали принимать, сон сейчас плохой, просыпается хнычет иногда, или вертится по всей кровати
Ребенок понимает речь, но не всегда, подражания также есьь но не всегда, разговаривает очень много, на своем языке
Играет во все, машинки катает, ( любит очень) магниты на холодильнике перекладывает, там изображены простые животгые, он их знает( петух куку, собака ав ав, бе бе и тд)
Цвета знает, на мелафоне дринкает, на муз инструменте пальчиком кнопки переключает с музыкой
Были у невролога, делали Ээг, нейросонографию, доплер головы и шеи
В выписке из роддома все хорошо, желтуха была неуточненная, выписали с высоким билирубином,( под лампой лежали)
Не могу понять почему нет речи, травм не было, и в роддоме тоже не должно было быть, если тольео от меня это скрыли, а по факту на узи шеи 2 позвонок какой то не такой
Поняла вас, если ребёнок обращенную речь понимает, то прогноз благоприятный, скажите отитами или затяжными соплями ребёнок не болел? В семье ещё дети есть? Ваши племянники и супруга племянники заговорили вовремя? В семье ни у кого нету задержки речи в роду?
По родственникам незнаю, нет такой информации
Орви часто с соплями, как пошли в сад
А нарушение слуха исключили?
Нарушение исключили, делали 2 раза аудиометрию
В роддоме и в годик
Развитие согласно нормам
Поняла, скажите а у ребёнка были нарушения с вводом кусочков в возрасте до 1 года или быстро научился Жевать?
Также начинали занятия с логопедом, проверяли уздечку языка?
Вот у меня вопрос на узи шеи нестабильность Шоп с2 кпереди 5.5 мм от с3 , может это быть родовой травмой?
Может ли это провоцировать зажим венозных артерий шеи и вследствии задержку в развитии?
Нет, с едой проблем не было, какой же логопед в 2.5 года, нет
Даже если уздечка короткая она не забирает всю речь
Да, это может быть следствием травмы в родах, но чаще всего при травмах проявления возникают сразу после рождения, также те нарушения, что есть по узи и нарушается венозного оттока не приводят к нарушениям по развитию речи, нет такой специфичности, то есть нарушения кровотока. Как таковые нарушения кровотока есть у всех детей и взрослых.
То есть вполне возможно , что это получено вследствии падения например?
То есть если мы это исправим, то не факт что речь появится? А может быть такая особенность у детей, что они развиваются например лишь к 3 годам
Вот меня терзает один вопрос, как у абсолютно здорового ребенка, я имею в виду по результатам исследований, может появится аутизм, как это возможно, от чего это зависит
Аутизм он есть всегда изначально, у вас никаких признаков аутизма нету, что касаемо речи, конечно, сейчас не редкость что дети до 2.9-3 не говорят, главное, чтоб психическое развитие было по возрасту, понимание речи чтоб было не нарушено. Что касаемо того, что по шее- такого рода изменения бывают крайне часто, с падением, речью связи нету
По поводу логопеда спросила, так как если были проблемы с вводом кусков, то часто есть нарушения в тонус мышц лица, тогда не редко логопедический массаж запускает речь. Но это не ваш видимо случай. В такой ситуации надо именно заниматься на мелкую моторику, развивать понимание речи, играть в игры по возрасту ребёнка, терпение. Что касаемо препаратов, если сон нарушен- то атака адекватное назначение, все ослабление, что есть эффект по речи- сомнительно. При речи основа это взросление, занятия с логопедом после 3 ( если речь сама спонтанно не появится)
Хорошо, я поняла спасибо
Пожалуйста, успехов вам в развитии!
Принятый ответ
Здравствуйте, Татьяна. Файлы в вопросе не вижу. Вы прикрепили через яндекс диск? Или другой файловый редактор?
В чем выражается плохое восприятие речи? Ребёнок не слышит и не реагирует на обращение или просто плохо может отдифференцировать звук?
Здравствуйте, ребенку 2.6 , у меня есть некоторые переживания, ребенок не махает привет пока, через раз понимает обращенную речь, иногда находится как в своем мире, надо 100 раз повторить
Полное ощущение, что ребенку 1.5 года, а не 2.5
Говорит мама, папа, много произносит слов на своем языке, знает животных простых ку ку, бе бе, ав ав, и иногда во время прогулки начинает повторять это произношения
Пытаюсь разобраться в чем проблема, ходили к неврологу, сделали ээг, нейросонографию, доплер
Вроде как все в норме, кроме нестабильности Шоп
Татьяна, прочитала Ваши ответы. Задам несколько уточняющих вопросов. Подробнее сможете рассказать о том, как протекала беременность и роды.ребёнок родился доношенным в срок ? Травм, серьезных долгих заболеваний не было ? Разрешаете ли смотреть мультики и как долго?
По поводу исследований-прикрепите пожалуйста в вопрос для объективной оценки ситуации.
Беременность протекала отлично, самое страшное это был запор, и то недолго, ни токсикоза , ни ухудшения не было, наоборот отличное настроение, отличное состряние, ребенок родился путем кесарево, слабая родовая деятельность, шейка не раскрывалась, срок 42 недели, была неуточненная желтуха, лежали под лампой, в месяц уже все прошло, развивался ребенок согласно возрасту, сел, пополз , пошел
По поводу травм, нет, падал конечно , как все дети
По поводу мультиков; признаюсь, был период когда много смотрел синий трактор, он даже песню пел синего трактора только на своем языке, сейчас очень мало смотрит мультики
Татьяна, поняла Вас. Как правило в случаях с речевыми нарушениями мы исследуем ребенка не только неврологическим, но и подключаем в первую очередь врача-сурдолога для проверки слуховой системы, а точнее восприятия звука и обработки звуков. Делают исследование АСВП или КСВП, но первое проводится более длительно и отражает нарушения на уровне стволовых структур головного мозга (непосредственно где и происходит чаще всего нарушение восприятия слухового сигнала). По этой причине ребенок может мало говорить, плохо воспринимать обращённую речь.
Также мы обследуем ребёнка совместно с детским психиатром. Врач анализирует поведение , коммуникацию, игровую деятельность.
Вот как раз в неврологическом центре мы это вчера прошли, сейчас прикреплю вам файл
Аудиометрия сделана в роддоме и в год, реакция на звуки отличная, это не то
Очень часто мультики (особенно современные) могут тормозить речевое развитие. Просто у ребёнка возникает мнимая реальность и нужды в вербальном (словесном) общении у него нет. Мультик е у заменяет всё общение и эмоции.
Если малыш в целом адекватно воспринимает общение с другими людьми , у него есть интерес к игрушкам, он в целом спокойный, то я бы в подобной ситуации в начале бы решился вопрос с гаджетами и мультиками, желательно их вобще в таком возрасте не включать ребёнку. Также что хочу сказать про речевое развитие в принципе у детей речевые центры активно развиваются до 4 лет (некоторые современные исследования уже показывают даже что и до 6 лет тоже). Поэтому важно побольше с ребенком общаться, играть, можно включить занятия по системе Монтессори и нейросенсорной интеграции, которые из вне влияют на речевое развитие и в целом на психоэмоциональное состояние ребёнка.
Достоверно сейчас с учетом выше изложенного Вами утверждать точно, что есть какая-то психическая или неврологическая проблема сложно. Если убрать все факторы, которые могут негативно влиять на речь, важно понаблюдать за реакцией ребенка и его развитием в дальнейшем.
Аудиометрия не совсем то исследование. Делают более глубокое и оно имеет название акустические вызванные потенциалы.
Посмотрите , пожайлуста, файлы
Я вам прикрепила, можете прокомментировать, там как раз то о чем вы говопите
Да посмотрела, есть изменения со стороны ствола мозга. Вероятнее всего это и объясняет то, что сейчас ребёнок мало и плохо говорит. Вам нужен воач-сурдолг. А потом уже вторично по его результатам осмотра и общения детский невролог. Не волнуйтесь, в детском возрасте проводить коррекцию гораздо легче с учетом активно развивающего головного мозга и процессов миелинизации. Когда формируются новые нейронные связи.
Так а причем тут сурдолог? Зачем в данном случае он нужен, врач невролог отправила нас к остепату, решить вопрос с шеей, так есть зажим, который мешает хорошему венозному течению , как я это понимаю, просто 3 врача и 3 отправляют к разным специалистам, у него нет проблем со слухом
Сурдолог проводит оценку своего исследования и помогает нам в лечении. В заключении исследования описана проблема , где именно происходит нарушение. Поэтому в таких случаях остеопатия не будет нести какого-то положительного результата.
С учетом подобных нарушений ребенок все слышит, но звуки воспринимает не качественно и поэтому как следствие возникает нарушение речи.
В подобной ситуации важно работать с речевыми центрами. После проведения ээг можно подключать в работу с логопедом и нейропсихологом БАК терапию или томатис. Это эффективные методы лечения, которые при нарушении обработки звуков могут быть рассмотрены в лечении.
В любом случае, мы сейчас будем заниматься общим состоянием и шеей, буду наблюдать, возможно проверим еще раз слух, я ничего в этой жизни не исключаю, и только потом будем проходить реабилитацию, просто очень странно, врач очно осматривал и даже не сказала ничего про слух
Татьяна, не волнуйтесь, проходите лечение. Как ребёнок станет старше можно будет подключить занятия с логопедом по необходимости. Решить вопрос с пройденным исследованием по слуху нужно, так как это является ведущим моментом по речевому развитию.
На самом деле в шейном отделе позвоночника могут возникнуть изменения со стороны кровообращения, но как правило если они есть, дети растут беспокойными, плохо спят так как могут беспокоить головные боли, которые они объяснить в силу возраста не могут. Пока возраст совсем маленький важно всё внимательно проверять, чтобы ничего не упустить.
Желаю Вам чтобы ситуация как можно скорее разрешилась положительно. Всего Вам доброго.
Спасибо и вам всего хорошего)
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результатам исследований выявлены признаки нарушения скорости обработки звуковой информации самим головным мозгом, т.е ребенок может неправильно воспринимать речь. В подобных случаях, обычно рекомендуется проведение Томатис при условии отсутствия эпиактивности по ЭЭГ, занятия с нейропсихологом, нейродинамическая гимнастика.
Здравствуйте
Я загрузила результаты ээг, посмотрите , пожайлуста
Вы считаете Таматис нас подходит? А почему такое случается, что реьенок плохо воспринимает информацию?
Это наследственность или что? И может ли улучшится ситуация в дальнейшем без лечения?
По результатам ЭЭГ выявлены диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга, что обычно указывает на перенесенную гипоксию в период беременности или в родах. Причин задержки в развитии множество: гипоксия, перенесенные инфекции, генетические заболевания, незрелость головного мозга. Как правило, в головном мозге недостаточно сформированы нейронные связи. Без лечения,как правило, подобные изменения не приходят в норму.
То есть нам обязательно нужно пройти лечение? Верно? Тогда мы сможем прийти в норму?
Нам сначала выписали медикрментозную терапию, потом массаж и уже потом Томатис и занятия с нейропсихологом
После всего пройденного, ребенок сможет жить обычной жизнью?
Я не могу заочно определить прогноз. Все будет зависеть от того,как ребёнок будет давать отклик на терапию. Но, с учётом того, что есть проблемы с пониманием обращенной речи, то лечение обычно рекомендуется в обязательном порядке. Тогда больше шансов выйти близко к норме.
Но как же получается, гипоксии у ребенка не было, беременность была отличная, под контролем, роды это кесарево, в род карте ни слова про гипоксию
Может ли быть другая причина?
Сколько детей рождаются синими, из за обвития и в итоге абсолютно нормальные
Гипоксию испытывает большинство деток, но не всегда она вовремя регистрируется. Например, ребёнок может обмотаться пуповиной, получить травму шейного отдела позвоночника, испытав при этом гипоксию. Затем самостоятельно размотаться. Но этого уже достаточно для того,чтобы потом мы увидели неврологические проблемы. Или другая причина-генетика.
Я поняла, то есть в будущем нас ждет неврологический диагноз или необязательно, расскажу почему сомнения, реьенок иногда не понимает обращенную речь, это факт, но он очень быстро воспринимает инфорсацию, например, он знает все цвета, знает основных животных ; логика у него есть
Насколько быстро и в каком объёме ребенок реабилитируется я не могу спровоцировать. По-разному бывает.
Понятно, спасибо вам
Скорейшего выздоровления!
Похожие вопросы по теме
- 29 Января 20191 ответ
- 2 Февраля 201958 ответов
- 4 Июля 201914 ответов
- 8 Октября 20191 ответ