Что вас беспокоит?
Болит позвоночник и суставы
Здравствуйте 41год. Муж. Вес 97. Уже Как много лет периодически болит спина. В год 2/3 раз не мог передвигаться от болей в пояснице. Последние 4/5 лет появилось чувство нехватки воздуха. Невролог это объяснил хондрозом и паническими атаками. Но как по мне это больше воспалительный характер в позвоночнике. Были эпизоды высыпания/ зуда век и покраснения глаз- офлальмогрги выявляли герпесную причину. Так же частые рецидивы высыпания ВПГ в паху на бедре и копчике. Применял мазь ацикловир. боли то в колене то в локте то пальцы рук но буквально день два и на этом прекращалось я Ссылался на тяжелую работу. Итог таков: неврологи ссылаются на хондроз и износ дисков. Уролог выявил только простатит герпес и активную ЦМВ. Инфекционист выявил ВПГ 6/7 и дефицит Вит Д, назначил противовирусное после лечения стало лучше. По анализам СОЭ всегда в норме. СРБ в норме. лимфоциты абс и % всегда немного повышены. Ревмо все отрицательны. При НПВС состояние улучшается. Утром без разминки ходить очень тяжело болит буквально все тело. Может у меня болезнь бехтерева?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Ответьте на уточняющие вопросы пожалуйста:
1) Суставные боли постоянные или какие то факторы усиливают боль?
2) Боль при физических нагрузках уменьшается или нет?
3) Утренней скованности не бывает? Если да, то сколько минут?
4) Псориазом не страдаете?
5) аллергии нет на медицинские препараты?
6)Ночных болей не бывает?
7)Хронические заболевания ЖКТ имеются ?
8) В покое боль усиливается?
Это критерии воспалительных болей в спине( без которых ББ не встречается) для этого уточняющие вопросы заданы.
По пройденным обследованиям лабораторным и инструментальным больше данных за неврологические заболевания.
Мрт кпс рекомендуется пройти в режиме stir.
Домуллоджон Абдухафизович,
здравствуйте.
1. боль в суставах не постоянна. суставы плеч, кистей рук, колени, суставы пальцев рук как "светофор"
2 при физ. нагрузках в щадящем режиме намного легче.
3. скованность есть но если сделать разминку буквально 10\15 минут то легче. без разминки требуется больше времени на облегчение.
4. псориаза нет но есть у племянницы.
5 аллергии нет
6 по ночам немеют руки и скручивает ноги если днем был физический труд
7 ЖКТ не беспокоит. но есть синдром жульбера. НЖБП. Холицистит
8 если пару дней ничего не делать просто отдыхать то симптомы скованности усиливаются. после горячего дуща легче.
По жалобам критерии воспалительных болей наблюдается, в таких случаях рекомендуется пройти мрт кпс в режиме stir для исключения сакроилиита , который встречается при спондилоартритах.
Отечности каких-то суставов не бывает?
Температура тела нормальная?
Домуллоджон Абдухафизович,
температура в норме, припухлости на пальцах рук есть но они то появляются то проходят. что касаемо других суставов то они не припухают но во время разминки сильно хрустят. ко всему левый голеностоп иногда после длительного стояния может болеть и при ходьбе слышен звук щелчков.
Домуллоджон Абдухафизович,
https://disk.yandex.ru/d/7mgFz7qGLZoAZA
Извините, у меня в компьютере не получается открывать мрт снимки, если по сслыке мрт отправлен, уже который день не могу исправить эту ошибку, программа по которой открываю не работает ( никакой) много приложений установил.
Переодические суставные боли и их отечность, также проблемы с жкт и со зрением, боли воспалительного характера - рекомендуется очно обратиться к ревматологу для полного осмотра, пройти мрт кпс в режиме stir, чтобы врач исключил дебют псориатического артрита или спондилоартрита ( болезнь Бехтерева к этому числу входит).
Домуллоджон Абдухафизович,
Выходит если есть сакроиелит то есть и болезнь бехтерева?
Принятый ответ
Двусторонний сакроилиит , критерии воспалительных болей - подтверждает диагноз
Здравствуйте!
Для Болезни Бехтерева как правило характерно наличие сакроилиита на МРТ КПС ( то есть воспаления в крестцово-подвздошных сочленениях),либо наличие спондилита (воспаления позвонков) в других отделах позвоночника. Плюс к этим изменениям обязательный критерий наличие воспалительных болей в спине.
По результатам прикрепленных МРТ данных за воспалительные процессы не описано,больше за неврологические проблемы ( протрузии,грыжи,с компрессией корешка в грудном отделе). Но я не увидела МРТ пояснично -крестцового отдела. Выполняли? И такой момент: врачи смотрели именно сам диск или только описание?
Ещё уточню: боль в спине усиливается ночью,под утро? Если вы продвигаетесь,сделаете зарядку -легче становится? Хуже когда отдыхаете,лежите? Или хуже когда двигаетесь?
Суставы припухают? Болей в пятках нет? Псориаза нет у вас? Заключение окулиста приложите пожалуйста.
Ольга Леонидовна,
здравствуйте.
МРТ КПС приложил по нему начальные признаки артроза и есть участки жировой дегенерации. невролог не смотрел диск МРТ а только заключение. псориаза у меня нет но есть у племянницы. при не интенсивных нагрузках легче. при длительном отдыхе все усугубляется. сдавал HLA-B27 отрицателен. боли в пятках нет. но иногда бывает боль в ахиловом сухожилии. прикрепил еще снимки кистей рук. как я говорил боли были в суставах очень давно и я ссылался на тяжелую физ работу. в 2018 году попадал в ожоговый центр изза взрыва там провел месяц. в 2020м году тяжело перенес ковид с применением актемры после которой было очень сильное высыпание по всему телу фото тоже прикрепил. инфекционист увидив фото сказал что это ВПГ6. и изза него мог развиться артрит.
Вы описываете как раз воспалительную боль в спине.
МРТ обычно назначают выполнить обязательно в режиме STIR с подавлением жира. У вас же МРТ КПС в других режимах выполнено. Без этого режима врач мог не увидеть отек костного мозга,так как на снимках и жир ( которого много в костном мозге крестца) и вода ( отек) одинаково выглядят. В режиме с жироподавлением жировая ткань становится «негативной» и за счет этого видны участки отёка костного мозга при наличии ( сакроилиит). Поэтому такое МРТ как у вас -просто не информативно. Его нужно пересматривать. Плюс смотреть и МРТ пояснично -крестцового отдела позвоночника.
По суставам -припухлости нет? Область ахилла если нажать болезненна? Узи не делали этой области никогда?
Ольга Леонидовна,
при пальпации на левом ахиловом сухожилии небольшая болезненность при ходьбе ни правая ни левая пятки не болят,
https://disk.yandex.ru/d/7mgFz7qGLZoAZA
вот ссылка на МРТ может там есть тот режим о котором вы говорите.
Принятый ответ
Так же область ахилла стоит посмотреть на узи ( смотрим на наличие воспаления в месте прикрепления к кости)
МРТ КПС рекомендуют сделать сейчас,в динамике,плюс смотреть на МРТ пояснично -крестцовый отдел ещё.
Здравствуйте.
Болезнь Бехтерева может быть выставлена при наличии двустороннего сакроилеита (то есть воспаления в КПС) + воспалительные боли в спине. Воспалительная боль в спине сопровождается длительной утренней скованностью, более 30-60 минут, болью, которая усиливается в покое и улучшение на фоне физической разминки. Из ответов ниже поняла, что после неинтенсивной разминки становится легче, верно? А сколько длится скованность в пояснице, сколько минут необходимо размяться?
По МРТ описаны изменения артроза, но не воспалительного сакроилеита. Это уже значимо снижает вероятность спондилоартритов. Нормальные значения СОЭ и СРБ тоже говорят в пользу «неврологической» причины болей.
Упоминали, что бывали боли в области ахилла. Это место припухало? Были боли при ходьбе или в покое тоже?
Арина Игоревна,
здравствуйте
как таковых сильных болей при ходьбе нет, только при пальпации небольшой дискомфорт на левой ноге. на правой все нормально.
суставы на руках припухлые
А скованность по утрам есть? Если да, то как долго длится?
Арина Игоревна,
да есть
если не разминаться до может более 2х3х часов
если сделать разминку то в течении 10/15 минут намного легче.
на данный момент инфекционист назначал изопринозин по 2 таблетки в день на месяц. только закончил курс лечения и утренняя скованность заметно уменшилась может это совпадение... но чувство напряжения мышц грудины и мышц шеи не прошли.
Арина Игоревна,
https://disk.yandex.ru/d/7mgFz7qGLZoAZA
тут есть стир о котором мне писали выше?
Это в любом случае довольно длительная скованность. Она может быть на фоне артрита. Для уточнения обычно УЗИ или МРТ вополняют. По ссылке смогу пройти чуть позже как будет доступ к ноутбуку, обязательно просмотрю, есть ли режим STIR или нет
Описаны только Т1 и Т2 режима
По ним действительно не всегда «виден» сакроилеит
Арина Игоревна,
ок
буду ждать
Режим STIR на записи тоже есть, но признаков отека костного мозга я не увидела
В любом случае, прошло 9 месяцев. Если признаки воспалительной боли есть и усилились, возможно выполнить повторное исследование
Арина Игоревна,
это МРТ делал именно в период сильной боли но есть и еще МРТ в другой клинике 15 днями ранее
можно я вам его тоже скину может там что-то видно
Арина Игоревна,
https://disk.yandex.ru/d/KV9-xaVsGebZoA
это МРТ 1,5 тесла и мне тогда посоветовали сделать 3 тесла который вы уже посмотрели
Давайте посмотрим..
Арина Игоревна,
для болезни бехтерева необходим именно активный сакроиелит или одного эпизода достаточно? я это спрашиваю так как попадал в больницу с сильными болями в пояснице где мне делали КТ как оказалось нужно было делать МРТ а они его не сделали, Вот я как выписался после лечения сделал эти МРТ в частных клиниках.
Смотрите, для постановки ББ необходим сакроилеит по данным рентгенографии вообще. То есть когда делают рентген таза и "видят" уже структурные изменения, характерные для хронического сакроилеита.
Но таким изменениям предшествует активный сакроилеит (воспаление), которое в течение нескольких лет на МРТ только и "видно". Должно пройти до 3-5 лет, чтобы эти изменения на рентгене сформировались.
Пока они не сформированы может быть установлен аксиальный нерентгенологический спондилоартрит. В будущем он может "перейти" в ББ или так и остаться в такой нозологической форме.
Поэтому ничего страшного, что в момент острого приступа не выполнился МРТ. Сакроилеит, если он есть, так быстро не проходит. Для его купирования требуется до 3 месяцев непрерывной противовоспалительной терапии - приема НПВС
На данной записи также не определяются признаки отека костного мозга и сакроилеита в целом
Арина Игоревна,
конец декабря 2024 я прикован к кровати в больнице там и делали КТ 15,01,25 меня выписывают.
15,04,25 первое МРТ 1,5 тесла
23,05,25 второе МРТ 3 тесла
может ли быть так что за это время все прошло?
может есть какието следы?
Арина Игоревна,
Может мне еще раз сделать МРТ?
Принятый ответ
В неясных ситуациях возможно предложить тест на определение воспалительных болей в спине. https://old.bbehtereva.ru/test-na-opredelenie-vospalitelnogo-kharaktera-boli-v-spine?ysclid=mlzecxkp3a516694570.
Это поможет определиться с характером боли. Если воспалительная боль все таки преобладает, то да, есть смысл пересмотреть в динамике
Похожие вопросы по теме
- 16 Сентября 202113 ответов
- 6 Декабря 20211 ответ
- 3 Мая 20222 ответа
- 31 Марта 20248 ответов