Что вас беспокоит?
Насморк, кашель, вопросы к ЭКГ
Доброго времени суток. Вопрос будет по двоим детям, братья, болеют с одинаковыми симптомами. Арсений 4 года. Заболел 7.02. насморк с густыми соплями с зеленью, красное отекшее горло, лечились по назначению лора синупрет, полидекса 5 дней, заключение лора приложила в фото. На фоне выздоровления 24.02 пошел в садик, 26.02 проснулся утрос с сильным лающим кашлем похожим на влажный. 28.02 была температура 37,5 днем и 38,5 на ночь, 01.03 температура 38-38,5 в течение дня, сбивали за сутки 2 раза, с 02.03 температуры не было. врач педиатр слушал, легкие по его словам чистые, назначил линкас, ринонорм, промывание носа. Кроме кашля снова появился насморк, заложенность носа, кашель был лающим 2 дня, принимали зодак 5 дней по по 5 кап 1 раз в сутки, на вторые сутки приема кашель перестал быьт лающим и сиплый голос ушел, кашель первые 3 дня был очень частый в течение дня, ночью кашля не было. на сегодняшний день кашель реже но еще есть и так же влажный. сдали анализы 16.02 и 02.03, вложила фото, вчера педиатр без анализов назначил панцеф, прошу сориентировать, нужен ли прием антибиотиков. приложила так же назначение педиатра по ингаляциям и препоратам,правильное ли лечение? Можно ли принимать в качестве сиропа от кашля дополнительно бронхипрет сейчас? Второй ребенок Антон 3 года. так же заболел 07.02 с насморком, лечились по назначению лора аналогично: синупрет, полидекса. на фоне выздоровления пошел в садик, 27.02 закашлял так же влажный сильный частый кашель. со слов педиатра кашель жестковатый. назначил прием антибиотика панцеф, анализы так же сдали только 02.03, прошу посмотреть, нужен ли антибиотик.? назначены так же ингаляции часто, нужно их делать в данном случае в таком объеме? сейчас ребенок кашляет реже, но так же влажный кашель, ночью кашель редкий, заложенность носа во сне, насморк с прозрачными соплями. /Нужен ли трамицент? Также отдельно хотела бы спросить по поводу ЭКГ старшего ребенка, приложила фото. Есть вопросы, педиатр не может внятно ответить что написано в расшифровке к ЭКГ. сдавали в декабре и январе. Заранее спасибо за ответы
Принятый ответ
Здравствуйте. Синупрет это препарат на растительной основе, с секретомоторным действием, то есть стимулирует образование и выделение мокроты - не рeкoмeндую до 5-6 лет.
Как и все муколитики, стимулирует выделение мокроты, от этого насморк пролонгируется, и кашель тоже может усиливаться, в острую фазу заболевания его не назначаю, только при хроническом вялотекущем процессе и только если возраст старше 5 лет.
Растения в составе препарата могут провоцировать аллергию и то что антигистаминный препарат облегчил состояние - косвенно указывает на это.
Досмотрю файлы до конца, ответ продолжу.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Анализы ОАК: Антон 3 года- картина характерна для перенесенной вирусной инфекции, антибиотик при такой картине не назначаем.
Арсений 4 года - тоже картина для вирусной инфекции, перенесённая, не острая форма. За февраль тоже не было картины характерной для бактериальной инфекции.
У обоих детей есть картина повышенного расходования железа, гемоглобин в норме, но эритроцитарные индексы показывают что имеется дефицит железа или его депо ферритина.
Трамицент это антибиотик для местного - топического применения, в целом его можно принимать местно, по возрасту разрешён ,в кровь не всасывается или очень мало всасывается.
Люголь - по возрасту разрешён, но я не приветствую его применение - он может вызывать раздражение , ожог и провоцирует аллергическую реакцию и также щитовидной железе не нужно избыточное поступление йода, а он всё равно всосётся и пойдёт в щитовидную железу.
По назначению вижу муколитик - Амбробене - не назначаю муколитики до 5 лет и Бронхипрет тоже муколитик.
Ангидак, полоскание ромашкой, промывание носа - это поддерживаю.
ЭКГ посмотрел, на сегодня не критично, но желательно посмотреть анемический профиль - есть снижение эритроцитарных индексов по анализу крови, ферритин если будет низкий, то показана заместительная терапия препаратами железа до минимум 30 и после - повторить ЭКГ.
Михаил Николаевич, спасибо большое за Ваши подробные ответы. Можно уточнить, у детей с рождения низкий гемоглобин. Обоим назначали 2 курса мальтофера, вижу что вроде гемоглобин в пределах нормы, но если по другим показателям есть дефицит, в каком объеме и сколько по времени стоит снова начать Мальтофер?
Михаил Николаевич, какие-то анализы может можно сдавать чтобы понимать, что есть дефицит железа?
На гемоглобин не ориентируемся - он при дефиците железа может быть и в норме и даже повышен, особенно если имеется гемоконцентрация. Анемический профиль смотрим -это ферритин, сывороточное железо, трансферрин, коэффициент его насыщения, железосвязывающая способность сыворотки ОЖСС, витамины – кофакторы, участвующие в гемопоэзе В12, В9 и ретикулоциты.
По препарату Мальтофер - капли конечно лучше детям, это правильно. Дозировки - различаются по ситуации: профилактика: 4-10 капель в сутки, латентный дефицит: 10-20 капель в сутки лечение выраженного дефицита: 20-40 капель в сутки. Дозировку точную назначает очный педиатр.
Эффективно сейчас усилить гемодиету и каждое утро приём Гематогена в возрастной дозировке – это БАД, источник пищевого альбумина, железа, витаминов в возрастной дозировке курсом месяц. Поищите Ферро-гематоген – упаковка с ёжиком – состав с увеличенным количеством железа.
Михаил Николаевич, спасибо большое. Так и сделаем. С педиатром обязательно обсужу Ваши рекомендации на очном осмотре по плановой явке. По лечению сейчас получается ангидак, трамицент и промывание носа, верно? Никаких сиропов и ингаляций не принимать? Даже физ раствор чистый или с пульмикортом? Ещё лор назначила физио(куф) носа.
Ингаляции с физраствором - можно и даже нужно если имеется кашель, при сильном лающем кашле можно добавлять Пульмикорт. Делать в первую половину дня, не позже 18 часов после ингаляции попить, умыть лицо чтобы убрать остатки препарата это для профилактики кандидоза.
После ингаляции делать вибромассаж спины – посмотрите в интернете как правильно делать. На ночь делать не рекомендую из-за синдрома заболачивания и в связи с этим – осложнения.
Если нет лающего сильного кашля, то Пульмикорт не нужен.
Пить тёплое питьё после каждого покашливания по принципу: покашлял-попил. На каждое покашливание 3-4 глотка тёплого питья. Приготовьте термос с тёплым питьём, чтобы рядом было питьё.
Физиопроцедуры - поддерживаю - очень хороший эффект, делаем если нет высокой температуры. КУФ -коротковолновое ультрафиолетовое облучение -это и антисептика и подсушивание (но не пересушить главное), поэтому не превышайте время процедуры.
Михаил Николаевич, спасибо большое! Очень информативно
Пожалуйста, рад был помочь. Если есть вопросы, пишите. Я на связи.
Михаил Николаевич, здравствуйте! Можно еще вопрос, сегодня на приеме врач-педиатр назначил Арсению таблетки от кашля (так и называются). До сих пор кашель есть, влажный. Ингаляции с физ раствором. Слушал ребенка, хрипов нет с его слов. Делали снимок 2 дня назад, по снимку врач увидел бронхит, признаков пневмонии нет. Можно ли принимать эти таблетки в данном случае?
Таблетки от кашля противопоказаны до 12 лет
Михаил Николаевич, спасибо большое за ответ!
Принятый ответ
Здравствуйте, в анализах крови Арсения и Антона от 02.03 уровень лейкоцитов не повышен, достоверных признаков течения бактериального процесса нет, уровень лимфоцитов выше нейтрофилов (в норме до 5 лет так), соэ спокойное. анемии нет.
В таком случае показано симптоматическое лечение (обильное теплоре питье, жаропонижающие при Т выше 38,5, промывание носа, сосудосуживающие при заложенности по возрасту до 5 дней). Муколитики (лазолван) не рекомендуются детям до 5 лет. Линкас- микстура при сухом и влажном кашле, иногда может назначаться для облегчения отхождения мокроты, но дней 3-5 всего. Дети не умеют продуктивно откашливать мокроту и начинают застаивать ее, а это риски присоединения инфекции.
Пульмикорт- гормональный препарат, может использоваться до 5 дней при лающем, осиплом кашле для снятия отека.
при сухих хрипах в легких- показана ингаляция с беродуалом.
Трамицент также нет необходимости капать, если сопли слизистые прозрачные, это антибиотик местный. Показанием является синусит/назофарингит затяжной и зеленые сопли.
На ЭКГ- хороший синусовый ритм, правильный, дыхательная аритмия- норма, неполная блокада ПНПГ- это особенность проводящей системы, тоже является нормой. НИчего опасного на ЭКГ нет, нарушения процессов реполяризации связаны с внесердечными состояниями (дефицитами, метаболическими особенностями или гормональными перестройками).
Диана Евгеньевна, здравствуйте, спасибо за ответ! Можно еще вопрос, сегодня на приеме врач-педиатр назначил Арсению таблетки от кашля (так и называются). До сих пор кашель есть, влажный. Ингаляции с физ раствором. Слушал ребенка, легкие чистые. Делали снимок 2 дня назад, по снимку врач увидел бронхит, признаков пневмонии нет. Можно ли принимать эти таблетки в данном случае?
Таблетки от кашля содержат обычно или бромгексин или другие муколитики, они не желательные в таком возрасте еще! Кашель обусловлен постназальным затеком.
Лучше продолжить постуральный и вибрационный массаж для отведения мокроты лучшей. Ингаляции с физ раствором тоже уже не нужны- если кашель влажный мы поддерживаем его. Лечение бронхита (чаще вирусные у детей так протекают)- требуют курса назначения ингаляций с беродуалом (если есть хрипы), контрол состояния и Т, чтобы не пропустить бактериальный процесс. В остальном симптоматическая терапия
Диана Евгеньевна, поняла Вас. спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте
Обычно ,такие показатели в анализе крови свидетельствуют об отсутствие бактериальной инфекции
Прием антибиотика не показан
Больше данных за вирусную инфекцию
Вероятно есть признаки постназального затека , слиз из носа стекает по задней стенке глотки отсюда и кашель
Муколитики до 5 лет не рекомендуют давать
У них недостаточно развита мышечная масса и слабый кашлевой рефлекс, они не могут полностью откашлить ту слизь которая образуется
При наличие таких симптомов
Обычно рекомендуют давать больше воды 40 мл на кг в сутки
Делать вибрационный массаж
Перевернуть на живот на ваши колени и
снизу вверх делать постукивающие движения по ребрам
5-10 минут
Промыть нос солевым раствором Авиа Марис ,аква лор 4-5 раз в день
Приподнять головной конец во время сна
Дома оптимальные условия, температура 21-22 градуса, влажность до 60%, чтобы не провоцировать
образование слизи.
Используйте увлажнитель воздуха.
Ингаляция с пульмикортом показана если есть лающий кашель
Принятый ответ
Здравствуйте!
Назначение Панцефа обоим детям необоснованно: в анализах крови нет признаков бактериальной инфекции. Симптомы (влажный кашель днём, насморк) типичны для поствирусного кашля, который лечится обильным питьём и увлажнением воздуха, а не антибиотиками. Частые ингаляции избыточны.
По ЭКГ старшего: описаны блокада правой ножки п.Гиса и удлинение QT. Это требует очной консультации детского кардиолога для исключения нарушений ритма.
Похожие вопросы по теме
- 3 Ноября 20161 ответ
- 21 Августа 201853 ответа
- 25 Июля 20199 ответов
- 21 Ноября 20192 ответа