Что вас беспокоит?
ГТР с агорафобией
Добрый день! 2 Месяца назад началась сильная тревога после панической атаки сильной, до этого было все нормально в целом. Поставили ГТР, поскольку мои симптомы были: тревога, тремор, мысли о том, что я никогда не справлюсь, бессонница. Прописывали Ципралекс, на 5 день приема и увеличения дозировки до 1/2 начались ужасные побочки: давление 150/100, судороги, мышечные спазмы, дрожь, тремор, спутанность слов, жуткая ломата в теле, психиатр сказала про сератониновый синдром. Ципралекс принимался с Атараксом. В итоге на 10 день начали отмену, на фоне отмены были симптомы как будто пробивает током. После отмены решили оставить только Атаракс на месяц, поскольку я очень хочу справиться без АД, поскольку планирую беременность, как только приду в норму. Обращалась еще к двум психиатрам, по итогу мне оставили Атаракс на месяц и добавили Анвифен с Вегетроксом на месяц. Сейчас Атаракс пью 3 недели по 1/2 таблекти три раза в день, как попробовала снизить до 1\2 два раза в день началась через день тревога. Вторая и основная на сегодня моя проблема, на фоне удаленной работы 3 недели развилась фобия, я боюсь вернуться в собственный дом (живу сейчас у родителей) и поехать на работу. При этом заставляю себя выходить на прогулки в одиночестве и ездить на общественном транспорте, но только в случае, если с кем-то встречусь в конце пути, ничего страшного конечно же не происходит. Работаю с психотерапевтом 10 дней КПТ и экспозиция, символ драма. Кажется, что становится легче, по крайней мере мне явно лучше чем неделю назад, и я хотя бы выходу из дома. Подскажите, пожалуйста, как справляться без АД? у меня очень чувствительный организм. И как вернуться к нормальной жизни? Я хочу в собственный дом и на работу, но страх меня пока побеждает. Очень страшно, что это на всю жизнь... Может есть план по возврату меня к прежней жизни?
Принятый ответ
Здравствуйте!
То, что Вы описываете да, вероятно генерализованное тревожное расстройство;
Атаракс, анвифен конечно хорошо, но препараты симптоматические, то есть работающие только на время приема (они не совсем лечебные), поэтому длительно на них оставаться как нежелательно, так и не совсем эффективным будет.
Психотерапия отлично, обязательно продолжайте.
Но так понимаю, что симптомы тревоги довольно значительно и сказываются на качестве жизни.
Ципралекс - антидепрессант группы СИОЗС (препараты первой линии терапии тревожного расстройства), так понимаю, что зайти на него не получилось (либо из-за индивидуальной переносимости, либо атаракс не совсем был подходящим препаратом для прикрытия).
В таких ситуациях меняют препарат на другой, для начала из той же группы (СИОЗС), например сертралин (кстати его можно и во время беременности).
Если не хотите принимать препараты по тем или иным причинам, то стоит упор делать на психотерапевтическую работу, продолжать работать, далее в процессе терапии наблюдать. Бояться медикаментов так же не стоит, они наоборот нужны для полной стабилизации состояния, но конечно же не всегда их удается быстро к сожалению подобрать.
Рекомендую Вам чтение литературы про тревогу, например Роберт Лихи- Свобода от тревоги, там много описано про мысли, эмоции, тревогу в частности, так же описаны механизмы совладания. Определенно, что по мере прочтения будет становиться легче и лучше.
Артур, подскажите, пожалуйста, возможно ли справиться без АД?
и как долго я могу принимать Атаракс и Анвифен?
Возможно стоит их поменять по истечению месяца на что-то другое?
Тревога есть, но не такая сильная как в начале, бывают дни, когда все спокойно почти.
Как мне помочь себе вернуться к прежней жизни без фобии вернуться домой? и поехать наконец-то на работу? может есть какой-то план...Еще периодически чувство дерреализации, это не стсрашно? помогите, пожалуйста. Кажется, как будто я навсегда останусь в таком состоянии... хотя 2,5 месяца назад жила полной жизнью.
Принятый ответ
Здравствуйте!Не переживайте,это лечиться и точно не на всю жизнь.Помимо КПТ и замечательной техники-экспозиция,которая отлично работает со страхами,нужно выяснить причину тревожности и устранить ее.Тревога это итог нервного напряжения,которое возникло по какой то причине.Где то у Вас столкнулись ожидание и реальность.Вспомните что было в Вашей жизни за 4-6 мес до первой панической атаки?
Юлия Вячеславовна, да, я знаю причину, это потеря ребенка во время беременности, после этого постоянные походы к гинекологу, из-за которых я очень сильно переживала, сложности с наступлением беременности, как следствие, вот это вот все, что со мной произошло...
Алин,очень Вам сочувствую.Потеря ребёнка это тяжелейший стресс.Попробуйте найти специалиста работающего в ЛОРПТ направлении.КПТ хорош,но не всегда его бывает достаточно.
Юлия Вячеславовна, возможно ли вылечить мое состояние без АД?
Да,возможно
Принятый ответ
Здравствуйте,в первый месяц приема антидепрессантов,происходит адаптация организма к препарату,так же на повышения дозировок,в этот период усиливается тревога,может нарушаться сон,усиливаются не приятные ощущения в теле.
Такое состояние длится около месяца,за месяц вы должны выйти на одну целую таблетку,далее ваше состояние стабилизируется.
Но так как вы уже бросили препарат,то вам остается второй способ лечения тревожных и фобических расстройств - это КПТ.
Но все же лучше вам подобрать препараты,так как только комплексный подход даст хороший результат.
Атаракс препарат хороший,но он не лечит основное заболевание,а только стирает симптоматику,как только вы будете прекращать прием,симптомы сразу же будут возвращаться,это просто временная поддержка,но не решение проблемы.
Павел Андреевич, а решением проблемы должны быть обязательно антидепрессанты?
возможно ли другой способ? не хотелось бы их принимать
очень тяжелая реакция
Только они лечат заболевание,смысла в других препаратах нет.
Опять же можно обойтись и без АД,но это должен быть хороший специалист по КПТ.
Буду молиться на специалиста по КПТ. Подскажите, пожалуйста, а то, что мне прописали атарак по 1/2 3 раза в день и анвифен на месяц и вегетрокс, это как все отменять?
Поскольку атаракс я пью уже три недели, анвифен 10 дней....
Атаракс вы можете пока не отменять,он пьется курсом по 1-2 месяца или использовать как скорую помощь.
Если все же хотите отменить,то все это делается одномоментно.
Анвифен вообще лишний препарат,он является ноотропом поэтому может повышать уровень тревоги.
Павел, спасибо!
Еще подскажите, пожалуйста, что делать с комком нервов в животе? При малейшем волнении он возникает и мешает мне.
Еще я пью витамины д3, магний, комплекс Б витаминов, элевит пронаталь. Не мешает ли это лекарствам?
Он возникает из-за повышенной тревоги,как только справитесь с тревогой,комок уйдет.
Нет,пей и витамины,только на пользу.
Возможно ли как-то в моменте избавляться от этого ощущения?
Мне нужно заниматься делами, в том числе заставить себя поехать куда-то ради практики, а это чувство очень мешает....
Вы можете снизить симптоматику с помощью анксиолитиков,а так а,Тералиджена.
Повысив их дозировку.
Так же Феназепам или Алпразолам,они убирают симптоматику почти полностью,но прием ограничен 15 днями.
у меня, к сожалению, нет возможности купить сейчас эти препараты, поскольку они рецептурные.
Есть только атаракс, анвифен и вегетрокс....
Тогда можно увеличить дозировку атаракса,на время.
Павел, подскажите, все периодически, как в тумане во сне, от этого очень страшно, поэтому начинается тревога. Опасно ли это? Что с этим делать?
Нет,не опасно.
Вообще все что связано с тревогой не опасно,а такие сны характерны для не глубокого сна,при тревожных расстройствах.
Нет, Вы неправильно поняли, я вчера поборола себя и поехала с тревогой одна в центр города, но в общественном транспорте и торговых центрах случается дереаллизация... как будто все немного во сне, в тумане.. на этом фоне кажется, что схожу с ума и начинается тревога, ком в животе.
Как с этим справиться?
Извините,сон меня сбил.
Дереализация-это симптом повышенной тревоги,но кроме дискомфорта,никакой угрозы не несет.
Вы не сходите с ума и не сойдете,но вам нужно начинать лечение,иначе потом и из дома будет выходить тяжело.
Я занимаюсь КПТ и экспозицией, и сейчас выхожу из дома лучше, чем пару недель назад, даже одна.
Этого достаточно? или в моем случае обязательны АД? очень надеюсь, что нет, побочек я больше не вынесу....
пока я не думаю об этом состоянии все в порядке. как начинаю думать, то оно наступает, очень страшно
Если у вас есть прогресс с КПТ,то продолжайте заниматься,через 10-12 сеансов все будет понятно.
Психотерапевт говорит, что есть, вроде и мне так кажется... Но иногда будто откаты назад, неожиданная тревога и дерреализация. А иногда все хорошо, и я чувствую силы в себе.
Такое нормально?
А еще я прекратила пить ципралекс 10 дней назад, от него был сератониновый синдром, возможно ли что это отголоски?
Спасибо, Павел, за консультацию
Конечно вы только в начале пути,ваше состояние может быть волнообразным.
Не думаю,что на 10мг у вас был серотониновый синдром,это очень маленькая дозировка.
Такое осложнения возможно только при передозировках АД,при приеме нескольких АД сразу и приеме наркотических вещества к примеру Мефедрона.
Так как серотониновый синдром это жизнеугрожающее состояние,то сейчас вы были бы в больнице,а не дома.
Принятый ответ
Здравствуйте. Хорошо, что вы проходите этот нелегкий жизненный этап с психотерапией, и,
действительно, уже от первых сессий может быть эффект, но также вам необходимо работать над собой и вне сессий для более быстрой «ремиссии».
Я бы вам рекомендовала добавить в свою ежедневную рутину:
1.Дыхание 4-7-8: вдох на 4 сч., задержка 7 сч., выдох 8 сч. - 4 раза при подъеме тревоги, снижает активацию симпатической системы.
2. Прогрессивная мышечная релаксация (ПМР): напрягите-расслабьте мышцы от ног к голове по 5-10 сек на группу, 10-15 мин перед сном - снимает тремор и спазмы.
3.Физическая активность: 20-30 мин ходьбы ежедневно, как вы уже делаете, плюс йога/медитации - повышает эндорфины.
4.Ведение журнала мыслей (КПТ): разделите лист на 6 колонок. В первой записывайте ситуацию (пример-«думаю о возврате домой); во второй-эмоции (пример-страх 70%); в третьей-автоматические мысли (пример «там случится паническая атака, не справлюсь); в четвертой-доказательства “за” и “против” (За: была атака 2 мес. назад. Против: 3 нед. прогулок без последствий); в пятой-сбалансированная мысль (пример-«Вероятность мала, я научилась справляться»); в шестой-эмоции после (пример-страх 30%). Практикуйте сразу, когда возникает тревога. Это меняет «никогда не справлюсь» на реализм, усиливая эффект терапии.
5.Экспозиция(постепенно столкновение со страхами).день 1-3: визуализируйте, что вы входите домой, оцените тревогу по 10 бальной шкале. День 4-7: поездка к дому с близкими на 5 минут. Зайдите, посидите, уходите. Также оцените тревогу по 10 бальной шкале.День 8-14. Все тоже самое, но в одиночку. Оценка по 10 бальной. День 15+: полный день дома 1-2 раза в неделю. Оценка по 10 бальной.
Для работы: Начните с 1 дня в неделю в офисе, с планом «если тревога >6 - дыхание (пункт 1) + выход на 5 мин».
Принятый ответ
Здравствуйте Алина!
Скажите пожалуйста,какой именно момент фобии вас пугает больше всего,это сам дом,отсутствие людей рядом или что-то другое? и как давно вы начали испытывать эту фобию? Методы КПТ и экспозиции которые вы используете направлены на постепенное привыкание к пугающим ситуациям. Продолжайте эти практики даже если поначалу немного страшно. Чувство улучшения которое вы ощущаете,это результат вашей внутренней работы. Сосредоточьтесь на маленьких победах, например на успешных прогулках. Стремление вернуться в свой дом и к работе это сильная мотивация,которая поможет вам пройти этот путь
Я уехала из собственной квартиры, потому что мне там стало плохо, была сильная тревога, после этого попросила мужа меня увезти. Боюсь момента, когда муж уйдет на работу и я буду дома одна около 10 часов, а рядом никого из близких, я одна. Вдруг мне станет плохо, тревожно, я себя в одиночестве могу загнать еще больше.... Фобия началась 2-3 недели назад, когда стало сильно плохо дома. до этого я оставалась одна дома. Причем здесь, где я сейчас живу я выхожу гулять одна, в магазины и так далее.
Когда муж уходит,попробуйте переключить внимание. Заранее спланируйте занятие которое вам действительно нравится, например послушайте любимую музыку, посмотрите фильм,почитайте книгу,займитесь хобби. Напомните себе,что эти 10 часов пройдут и вы справитесь,как справлялись раньше. Ваша мотивация вернуться к полноценной жизни это мощный инструмент
Здравствуйте, Алина!
А что именно Вы боитесь дома? Вы можете попробовать начать остаться дома на час, после на два часа. Если Вам будет плохо, то Вы можете позвонить близким, в скорую. И почему Вам должно быть плохо? Какие основания для этого? Где доказательства Вашим мыслям? Для начала нужно исключить причины со стороны врачей очно, проверить гормоны, дефициты, обследоваться и т.д. Важно понять причину, почему Вашему телу плохо, если всё исключено, то тогда работать с психотерапевтом или с психологом, даже онлайн. И очно обратиться к психиатру за лечением.
Отвлекайте себя. Занимайте себя в течение дня чем-то, например, хобби, читайте книги, слушайте успокаивающую музыку. Не забывайте соблюдать режим труда и отдыха. Гуляйте на свежем воздухе. Выполняйте дыхательные техники (Дыхание по квадрату), релаксации (по Якобсону, Джекобсону), медитации - с психотерапевтом. Есть техника "Заземление", во время панической атаки можно использовать, релаксации подключать; умыть лицо, подышать свежим воздухом, посчитать машины за окном.
В следующей ситуации, когда Вы почувствуете тревожное состояние, задайте себе вопрос: "О чём я сейчас подумала? Чего такого страшного я боюсь?". Спросите себя: "Если я об этом думаю, то так ли это на самом деле? Какие есть альтернативные варианты? Что в этой ситуации может произойти страшное? Смогу ли я справиться с тем, что будет? Что от меня зависит? Что я могу сделать прямо сейчас?". Запишите себе вопросы и ответы на них, проанализируйте ситуацию и посмотрите наглядно на них. Всё, что написано на листке по-другому воспринимается, чем если держать это в голове.
В самом "моменте" панических атак сосредоточьтесь на своём теле, ощутите, где находятся Ваши ноги, как они стоят на полу, как Ваша одежда прилегает к коже. Отвлеките себя так. Можно сфокусировать своё внимание на вещи, которые находятся вокруг Вас, окно и какие на нём цветы, сколько листов на цветке, какого цвета горшок, сколько узоров на горшке.
Похожие вопросы по теме
- 12 Мая 201816 ответов
- 16 Декабря 20191 ответ
- 4 Февраля 202010 ответов
- 17 Августа 202021 ответ