Что вас беспокоит?
Смена препарата при ГБ
Здравствуйте, 8-й день как принимаю новый для себя препарат Телмиста ТРИО 5, 12.5, 80 по назначению кардиолога, назначили полный спектр анализов и обследований, врач сказал, после прохождения всего на повторный прием(до этого уже 7 лет принимал вальсокор, начинал с 40 утром, последнее время уже пил 80 утром и 80 вечером, давление при этом было не стабильным , держалось на уровне 140-150, бывали скачки до 160-175, ХСН нет, СД нет, все основные анализы биохимии и ОАК все в норме, немного завышен холестерин), начал принимать препарат, давление достаточно быстро пришло к норме, 120-130 утром и днем, до 140-145 вечером пиково, а так тоже 135, и это уже с 3-4 дня приема, но вот с чем столкнулся, с некоторыми новыми симптомами 1.некоторая усталость появилась 2.сегодня 8-й день приема, какая то не большая слабость в мышцах рук, слегка тянет мышцы🤷♂️ Сегодня к вечеру ухудшение самочувствия, как будто давление повышенное, но при этом давление в норме 3.мб это сильно субъективно но ощущение что пульс стал повыше в целом, с утра до приема 70, после приема ближе к 90, при активности 100-120, сел ближе к 90-95, особо не замечаю какого то дискомфорта, но ощущение что цифры стали повыше 4. Иногда ненавязчиво дискомфорт слева, лопаткой как то передергиваешь и помогает, ну такое и раньше бывало, больше похоже на что то неврологическое??? За спиной в прошлом тревожное расстройство легкое на фоне стресса, с того времени и давление, АД не пил, выехал на в Атараксе и Тирадиджене, но это 7 лет назад, иногда сохранилася повышенная тревожность, но контролируемая 5.при смене положения тела ощущаются приливы, но как будто с каждым днем все меньше 6.отеков, аллергий, покраснений, кашля ничего такого нет Подскажите пожалуйста продолжать прием ничего не меняя, это происходит привыкание и адаптация организма , или это какие то побочки на амдодипин или гидрохлоротиозид или на сам телмисартан, это пройдет при привыкание или необходимо уже что то менять, например исключать амлодипин, мне тут сказали что на него может повышаться пульс Как мне лучше действовать дальше?? Работы очень много и возможности на больничный пока особо нет, у меня ИП Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Ощущения приливов и учащенное сердцебиение очень частые побочные эффекты на амлодипин, возможно и остальные тоже связаны с ним или с гилрохлортиазидом потому как сартаны сами очень хорошо переносятся. В подобной ситуации чтобы попробовать без мочегонного также - у них много минусов и нужны они при стойком повышении давления. Можно рассмотреть схему Телзап 80 мг утром и леркамен 10 мг утром - это аналог амлодипина с лучшей переносимостью но он и мягче по действию- если через 3-4 дня приема давление повышено то переход на леркамен 20 мг .
Доброе утро.
Да, я думаю, что подьем пульса все-таки реакция на амлодипин, так как цифры пульса становятся нормальными, когда проходят сутки от приема и необходимо пить снова препарат и всё повторяется, наблюдаю это с первого дня, уже 8 дней
Не дожидаясь приема у кардиолога, пока прохожу все обследования, прямо с сегодня хочу перейти на рекомендованную схему
ТелмистаН утром, плюс леркамен10, только не могу понять, сразу с телмистой или вечером леркамен и почему, хочу обратить внимание, что цифры давления больше всего стремятся подняться вечером, к ночи ночью становятся и меньше и стабильнее, как то нервная система так устроена🤷♂️
Учитывая преимущество вечерний подьем давление и в принципе и согласно инструкции можно оба препарата принимать утром - их профиль 24 часа.
С утра выпил Телмиста Н(12.5+80), сейчас собираюсь выпить леркамен10, если все норм, завтра леркамен 10 пить сразу с телмиста Н или делать какой то разрыв или также вечером???
Можно выпить их одновременно утром
Спасибо
Будьте здоровы!
выпил Леркамен в 20:00, к 11 приливы пульса снова(лежа 90, сидя 110, стоя130) и даже давление подскочило до 165, полежал все сейчас к 01:00 выравнилось замер-138/85/87🤷♂️ как быть завтра пить вообще эту группу раз и на амлодипин и на леркамен такие побочки или пить только Телмисту до очного посещения кардиолога, но тогда может не достаточно ее быть и при подьеме давления вечером что делать прибегать к капотенам и максомидину , после каких цифр?😩
Нет тревоги вечером? Все же давление само пришло в норму
Тревоги как таковой нет, когда чувствую приливы и начинаю ощущать пульс, появляется испуг и тревога конечно
Можно без леркамена , но если пульс будет чаще выше 75/80 то рассмотреть на утро конкор Кор 2,5 мг . Он уберет видение нервной системы на повышение давления . Надо чтобы на фоне его приема пульс был не ниже 60 днем в среднем - значит подходит
Да уж, думаю, если приходить к бета блокатору, то только после полного обследования и по назначению уже лечащего врача, на приеме где было назначено телмиста трио, по пульсу не у меня не у врача, вопросов не было
Естественно базовые анализы, гормоны и узи сердца если пульс в покое выше 80/. Но когда нет иных причин и есть тревожное расстройство именно компонент влияения нервной системы способствует повышению давления и пульса значительно а блокаторы в этом лучшие .
Принятый ответ
Александр, здравствуйте!
По описанным симптомам действительно дело может быть в препарата; например , ощущения слабость , тянущих ощущений в мышцах , вероятнее всего, связано с приемом мочегонного в данном препарате; а учащение возможно из за Амлодипина ;
В таких ситуациях, рекомендуется перейти на просто один телмисантан (телзап ) 80 мг , он сильнее чем вальсакор , который принимался до этого ; контрол давления на фоне проводимой терапии ;
Если через 10-14 дней будет не хватать гипотензивного эффекта можно на ночь добивать Леркамен в дозе 10 мг и снова такой же контроль давлением и коррекция терпии при необходимости
Доброе утро.
Да, я думаю, что подьем пульса все-таки реакция на амлодипин, так как цифры пульса становятся нормальными, когда проходят сутки от приема и необходимо пить снова препарат и всё повторяется, наблюдаю это с первого дня, уже 8 дней
Не дожидаясь приема у кардиолога, пока прохожу все обследования, прямо с сегодня хочу перейти на рекомендованную схему
ТелмистаН утром, плюс леркамен10, только не могу понять, сразу с телмистой или вечером леркамен и почему, хочу обратить внимание, что цифры давления больше всего стремятся подняться вечером, к ночи ночью становятся и меньше и стабильнее, как то нервная система так устроена🤷♂️
Вообще, у вечернее время это как переход статической нервной системы в парамсимапатку поэтому действительно такой момент может быть обусловлено особенностями нервной системы, и важно отменить что усиливать это ситуацию может сопутствующую тревожность например, даже невыраженная
По поводу перехода обычно рекомендуется сначала перейти на телмисту н одним днем, на этом фоне понаблюдать за давлением дней 5-7 и при необходимости вечером давать Леркамен
С утра выпил Телмиста Н(12.5+80), сейчас собираюсь выпить леркамен10,(давление сейчас вечером 145/85) если все норм, завтра леркамен 10 пить сразу с телмиста Н или делать какой то разрыв или также вечером???
Я бы не рекомендовала первую неделю к утренней телмисте добавлять Леркамен, пока утром телмиста н вечером Леркамен
Есои через 7-10 дней этого не будет достаточно тогда можно утром добавить леркамен
Еще раз для точности
С утра телмиста н, вечером леркамен 10 получается сегодня уже начал схему
Если через 10 дней будет не достаточно с утра телмиста н+леркамен10, а вечером еще раз леркамен10 или только утром??
Да, вечером еще раз Леркамен , в сутки 20 мг получается
Спасибо 🙏 я все понял 🫡
На здоровье!
выпил Леркамен в 20:00, к 11 приливы пульса снова(лежа 90, сидя 110, стоя130) и даже давление подскочило до 165, полежал все сейчас к 01:00 выравнилось замер-138/85/87🤷♂️ как быть завтра пить вообще эту группу раз и на амлодипин и на леркамен такие побочки или пить только Телмисту до очного посещения кардиолога, но тогда может не достаточно ее быть и при подьеме давления вечером что делать прибегать к капотенам и максомидину , после каких цифр?😩
Можно еще пару дней понаблюдать с леркаменом , если ситуация будет такая же , тогда я бы рекомендовала заменить телмиста так как идет максимальная доза , на более эффективный Эдарби кло 40+12.5 мг утром натощак
Он сильнее чем все остальные но и накапливается дольше поэтому контроль давления до 14 дней , по необходимости добавляете Моксонидин
Через 14 дней если будет отмечаться что гипотензивный эффект недостаточный не вечер добавляемся Эдарби (без мочегонного ) 40 мг
Принятый ответ
Добрый вечер!
Если к 14 дню приема подобные симптомы сохранятся - лучше подбирать препараты отдельно, не полностью в комбинированной форме для оценки их эффективности и исключения побочных эффектов препаратов. И пока убрать препарат амлодипин из схемы приема, так как наиболее вероятна его непереносимость.
Т.е. рекомендуется продолжить прием препарата телмисартан + гипотиазид 80+12,5 мг утром с оценкой эффективности через 14 дней
Доброе утро.
Да, я думаю, что подьем пульса все-таки реакция на амлодипин, так как цифры пульса становятся нормальными, когда проходят сутки от приема и необходимо пить снова препарат и всё повторяется, наблюдаю это с первого дня, уже 8 дней
Не дожидаясь приема у кардиолога, пока прохожу все обследования, прямо с сегодня хочу перейти на рекомендованную схему
ТелмистаН утром, плюс леркамен10, только не могу понять, сразу с телмистой или вечером леркамен и почему, хочу обратить внимание, что цифры давления больше всего стремятся подняться вечером, к ночи ночью становятся и меньше и стабильнее, как то нервная система так устроена🤷♂️
Добрый день!
Леркамен «мягче» амлодипина и обладает меньшим количеством побочных эффектов. Однако препарат начинает действовать при его накоплении - то есть приблизительно через 7-10 дней после начала приема.
Тем не менее препарат отлично корректирует повышение артериального давления в вечернее время
С утра выпил Телмиста Н(12.5+80), сейчас собираюсь выпить леркамен10, если все норм, завтра леркамен 10 пить сразу с телмиста Н или делать какой то разрыв или также вечером???
Утром Телмиста Н, вечером Леркамен 10. Разрыв должен быть 10-12 часов
Спасибо 🙏
выпил Леркамен в 20:00, к 11 приливы пульса снова(лежа 90, сидя 110, стоя130) и даже давление подскочило до 165, полежал все сейчас к 01:00 выравнилось замер-138/85/87🤷♂️ как быть завтра пить вообще эту группу раз и на амлодипин и на леркамен такие побочки или пить только Телмисту до очного посещения кардиолога, но тогда может не достаточно ее быть и при подьеме давления вечером что делать прибегать к капотенам и максомидину , после каких цифр?😩
Вероятнее всего препарат еще не успел подействовать и это может быть остаточным явлением на амлодипин.
Все же попробуйте принимать Леркамен еще 2-3 дня вечером и пронаблюдать повторятся ли приступы
Принятый ответ
Здравствуйте.
В плане слабости, это идет адаптация к новому препарату и цифрам давления. Обычно это занимает около 2 недель, после чего ощущение слабости проходит.
А вот повышение пульса может быть связано с амлодипином в составе препарата. И если такие побочные явления останутся, то тогда обычно рассматривают приём утром телмиста Н, а вечером леркамен. Это препарат из группы амлодипина, но реже вызывает побочные явления в виде отеков и тахикардии.
Доброе утро.
Да, я думаю, что подьем пульса все-таки реакция на амлодипин, так как цифры пульса становятся нормальными, когда проходят сутки от приема и необходимо пить снова препарат и всё повторяется, наблюдаю это с первого дня, уже 8 дней
Не дожидаясь приема у кардиолога, пока прохожу все обследования, прямо с сегодня хочу перейти на рекомендованную схему
ТелмистаН утром, плюс леркамен10, только не могу понять, сразу с телмистой или вечером леркамен и почему, хочу обратить внимание, что цифры давления больше всего стремятся подняться вечером, к ночи ночью становятся и меньше и стабильнее, как то нервная система так устроена🤷♂️
А не пробовали использовать препараты для снижения тревожности?
Так знаком с этой группой препаратов не по наслышке, сейчас не вижу в этом необходимости🤷♂️
Не пробовали магний для стабилизации нервного фона?
Пропивал курсом, пару раз, давно уже не пил его, пропиваю мексидол курсом пару раз в год
Сегодня, с утра выпил Телмиста Н 12.5+80, целый день норм, пульс норм, давление норм, целый день на работе, вечером дома, выпил Леркамен в 20:00, к 11 приливы пульса снова(лежа 90, сидя 110, стоя130) и даже давление подскочило до 165, полежал все сейчас к 01:00 выравнилось замер-138/85/87🤷♂️ как быть завтра пить вообще эту группу раз и на амлодипин и на леркамен такие побочки или пить только Телмисту до очного посещения кардиолога, но тогда может не достаточно ее быть и при подьеме давления вечером что делать прибегать к капотенам и максомидину , после каких цифр?😩
Хм, давайте подумаем. А пульс обычно выше 70?
Принятый ответ
Добрый день!
Часть симптомов : усталость, мышечная слабость связаны с адаптацией организма к более низким значениям артериального давления (смена препарата была логичной, так как целевые показатели АД - стабильно ниже 130/80 достигнуты не были). Как правило процесс адаптации занимает в среднем около двух недель.
Но стоит отметить, что препарат назначен достаточно сильный (так как сам по себе телмисартан сильнее валсартана, а тут еще и два дополнительных препарата) и возможно, что данный препарат для Вас слишком сильный и можно получить избыточное снижение АД
Что же касаемо остальных симптомов, то, да так могут проявлятся побочные эффекты от амлодипина
В таких случаях рекомендован переход на монотерапию Телмисартаном 80 мг в добавление либо леркамена 10 мг на вечер либо гидрохлорииазида 12,5 мг на утро
Доброе утро.
Да, я думаю, что подьем пульса все-таки реакция на амлодипин, так как цифры пульса становятся нормальными, когда проходят сутки от приема и необходимо пить снова препарат и всё повторяется, наблюдаю это с первого дня, уже 8 дней, не думаю что назначенная терапия избыточна, требуется подбор препаратов просто
Не дожидаясь приема у кардиолога, пока прохожу все обследования, прямо с сегодня хочу перейти на рекомендованную схему
ТелмистаН утром, плюс леркамен10, только не могу понять, сразу с телмистой или вечером леркамен и почему, хочу обратить внимание, что цифры давления больше всего стремятся подняться вечером, к ночи ночью становятся и меньше и стабильнее, как то нервная система так устроена🤷♂️
В таком случае лучше на утро Телмиста Н, а прием Леркамена в обеденное время
На Леркамен тахикардии быть не должно
По крайней мере в первый раз лучше разнести прием препаратов, чтобы избежать гипотонии
В дальнейшем можно принимать оба препарата утром, так как давление поднимается к вечеру
С утра выпил Телмиста Н(12.5+80), сейчас собираюсь выпить леркамен10, если все норм, завтра леркамен 10 пить сразу с телмиста Н или делать какой то разрыв или также вечером???
Кто то говорит разносить прием утром телмиста н вечером леркамен, кто то говорит оба с утра за раз и все,
как все-таки сделать лучше то?
Когда сегодня утром выпили Телмисту Н какое было давление в течение дня?
Мы не можем сказать однозначно, так как подбор гипотензивной терапии индивидуален в каждом случае. Мы не можем точно предсказать, как отреагирует организм на тот или иной режим приема препаратов
Поэтому тут можно однозначно сказать только одно: нужно пробовать для того, чтобы определить конкретный режим приема препаратов именно для Вас
С утра 125/85, весь день в движении, самочувствие хорошее, один замер днем130/90, пульс и по ощущениям и по часам днем в норме
Но вечером дома, выпил Леркамен в 20:00, к 11 приливы пульса снова(лежа 90, сидя 110, стоя130) и даже давление подскочило до 165, полежал все сейчас к 01:00 выравнилось замер-138/85/87🤷♂️ как быть завтра пить вообще эту группу раз и на амлодипин и на леркамен такие побочки или пить только Телмисту до очного посещения кардиолога, но тогда может не достаточно ее быть и при подьеме давления вечером что делать прибегать к капотенам и максомидину , после каких цифр?😩
Как правило, на леркамен нет такой реакции, я бы рекомендовала понаблюдать еще пару дней и если ситуация с пульсом будет прежней, то тогда только говорить об отказе от препаратов этой группы
Похожие вопросы по теме
- 5 Ноября 20151 ответ
- 22 Июля 20192 ответа
- 6 Декабря 201929 ответов
- 22 Февраля 202044 ответа