Что вас беспокоит?
Белые холодные пальцы
Здравствуйте, прошу ваше профессиональной помощи. 6.03 мужу из вены брали кровь, видимо задели или травмировали, надулась большая шишка после взятия, вернулись обратно в кабинет, дали повязку, надавили со временем прошло, но рука болела и немного болит до сих пор, стала желтой от локтя но кисти. Но вроде бы, проходит. Мазали троксерутином. Но несколько дней подряд мужа начал беспокоить палец, который немеет белеет и становится холодным, массируем - отходит, но повторяется потом снова, возможно реакция на холод. Сегодня началось опять, но уже с соседним пальцем вместе. Фото прикреплю, и так же были пятна на ладони, они прошли, беспокоит так же прострелы правой руки и чувствительность кончиков пальцев на левой руке. Делали рентген до взятия крови еще, палец средний болел, ничего не показало, муж работает на автомобильной мойке, в руках всегда керхер. Химию голыми руками не использует.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанные симптомы и по фото рекомендую исключить синдром Рейно, для этого необходимо пройти:
-каппиляроскопию ногтевого ложа
-оак+соэ, срб, рф, аццп, анф, ана.
С результатами обратиться к ревматологу очно, для полного осмотра.
Скажите пожалуйста утренней скованности не наблюдается?
Псориаза нет?
Домуллоджон Абдухафизович, нет, скованности нет, псориаза тоже
В таком случае выше написал какие обследования и посетить врача ревматолога
Домуллоджон Абдухафизович, прикрепили пока ОАК, что скажете? Все остальное делается
Домуллоджон Абдухафизович, посмотрите пожалуйста биохимию
Здравствуйте.
По анализам признаки перенесенной вирусной инфекции, рф незначительно повышен-также может быть на фоне простудных симптомов, при аутоиммунных заболеваний- повышение обычно наблюдается намного больше
Домуллоджон Абдухафизович, посмотрите пожалуйста результаты капилляроскопии
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ситуация,которую вы описали может быть связана с повреждением нервных волокон ( онемение,прострелы). А вот на фото очень похоже картина,характерная для синдрома или болезни Рейно. То есть проблемы может быть сразу две. Одна не исключает другую. Что в таких случаях рекомендуют сделать обычно:
1. Капилляроскопия ногтевого ложа кистей рук ( ключевое для диагностики Рейно)
2. ОАК с формулой. ОАМ
3. Биохимия крови: алт,аст,креатинин,мочевина,глюкоза,холестерин,билирубин
4. СРБ,РФ,АНФ с титрами на клетках hep-2 ( при титре выше 1:160 -развернутый иммуноблот),так же сразу можно посмотреть антитела к рнк-полимеразе,антицентромерные антитела и антитела scl-70 ( исключаем ревматологическую причину изменений сразу)
5. ЭНМГ верхних конечностей ( исключаем полинецропатию)
6. УЗИ кистей рук ( смотрим состояние суставов,сухожилий, прохождение нервных волокон в каналах)
Скажите,у мужа кожа на кистях,пальцах в складку собирается? Язвочек и рубчиков нет на кончиках пальцев? Трудностей при глотании? Одышки? Суставы ранее не припухали? Язвочек во рту,в носу нет? До забора крови руки и ноги немели?
Ольга Леонидовна, ничего из перечисленного нет, только год назад было у него ощущение кома в горле, но оно прошло быстро, лор осматривал, ничего не было, до забора крови ничего не беспокоило
Ольга Леонидовна, кожа если собрать ее в складки собирается, и у меня тоже, ну то есть как у всех наверное
Поняла. Тогда можно по списку вышеперечисленному без антител пока специфических. А далее уже по результату смотреть. Скорей всего придется к сосудистому хирургу обращаться. Будет зависеть от результатов
Ольга Леонидовна, подскажите пожалуйста, а кроме капиляроскопии есть ли какие-либо методы узнать что это, у на. В ближайший городах нет такой процедуры нигде((( только в Москве мы сами из Липецка
Нет,капилляроскопия это основной метод диагностики.
Игнатьева, д. 32, г. Липецк -клиника Славити. Там узнавали?
В Воронеже есть клиники,предоставляющие эту услугу. До Воронежа 125 км,все ближе,чем до Москвы.
Ольга Леонидовна, обзвонила все клиники в Воронеже, в интернете пишут, что есть, а по телефону они впервые слышат, как и в Липецке славити клиника, нигде нет, нашли в Рязани записались только , спасибо за ответ вам
Скажите, насколько опасен этот синдром и какова вероятность что потвердиться?
Ольга Леонидовна, еще вы написали обращаться надо будет в хирургу сосудистому возможно, операция, или что?
Нет,лечение болезни Рейно просто занимается сосудистый хирург,медикаментозным. Назначит препараты.
Ревматолог подключается,только если синдром Рейно возникает на фоне аутоиммунных заболеваний.
Визуально по фото очень очень похоже. Вот как раз для этого и нужна диагностика.
Ольга Леонидовна, скажите а может ли аутоиммунное заболевание развиться из за того что муж работает на Мойке, и постоянно держит Керхер , или это не к вибрациям относится ? И какой основной анализ антител может показать аутоинное заболевание или нет , или все все лучше сдать?
Аутоиммунное -нет. Из за этого не возникает.
А вот вибрация,при работе с керхером есть -возможно это и причина.
Весь список с антителами я вам ещё в начале переписки расписала же
Ольга Леонидовна, подскажите, есть ли смысл перед капиляроскопией сдать на антитела ? Или лучше подождать саму процедуру, или если подтвердится все равно надо будет сдавать?
Вы можете в плановом порядке,как удобно вам делать. Разницы нет,до или после. Антитела нужны,чтобы понять нужен ли ревматолог и дальнейшее наблюдение у ревматолога. Если АНФ будет в титре 1:160,антител не выявлено -то вам ревматолог вообще вряд ли нужен. Первичной болезнью Рейно,не связанной с ревмопроцессами занимается сосудистый хирург
Ольга Леонидовна, спасибо вам 🙏🏻
На здоровье!
Ольга Леонидовна, подскажите, а если бледнеют пальцы только на одной руке? Начиталась что это характерный признак вторичного рейно, или это может быть не так?
Пальцы белеют именно те, на которую руку идет нагрузка керхером и вибрацией
Ольга Леонидовна, и до первого проявления муж отработал 6 дней подряд, и как раз после этих дней первое проявление
Карина,нужно пройти исследования. И на их основании делать выводы.
Ольга Леонидовна, прикрепила пока ОАК посмотрите пожалуйста, почему могут быть повышены эозинофилы ?
Эозинофилы могут повышаться при аллергических реакциях и глистных инвазиях.
Ольга Леонидовна, по крепили биохимию посмотрите пожалуйста
Отклонений нет в биохимии,кроме РФ
РФ повышен немного. Это может быть и на фоне орви,аллергии ( признаки которых есть в ОАК),на фоне любого воспалительного процесса.
Ольга Леонидовна, а при системных заболеваниях он должен повышаться выше? Я очень переживаю, на антитела тоже сдали кровь, ждать около 5 дней сказали
При системных заболеваниях он может быть и в норме и повышен. Только по анализам диагнозы не ставятся. Все оценивается всегда в совокупности. И жалобы. И анализы. И результаты инструментальных исследований. Невозможно отдельно интерпретировать,это неверно. Вот пока,на данный момент,по жалобам и вашему рассказу,по тому,что имеем данных за аутоиммунное не набирается. Скорей всего это последствия работы у мужа с холодной водой и керхером.
Ольга Леонидовна, посмотрите пожалуйста результат капилляроскопии
Принятый ответ
Здравствуйте.
По фото больше данных за феномен Рейно. Для уточнения и исключения системности рекомендуют выполнить капилляроскопию ногтевого ложа, сдать кровь на ОАК, СОЭ, СРБ, РФ, АНФ. Это минимум обследований. Также выполняется УЗИ сосудов верхних конечностей.
Прострелы и онемение могут быть на фоне шейного остеохондроза или тунельного синдрома. Для уточнения и плана обследования в этом направлении необходим очный осмотр врача невролога. Вероятно, с кожными изменениями это не имеет связи.
Арина Игоревна, подскажите, а вот то что белеет четко по контуру одному и тому же , тоже подозрение на Рейно? Просто муж фоткал несколько раз в разное время белел и везде одна и та же форма побеления
Арина Игоревна, если эти анализы будут в норме, значит дальнейших исследований не нужно проводить?
Это как раз и характерно для Рейно - четкая граница между нормальным и патологическим кровотоком в мелких сосудах.
Нет, порекомендовала бы в любом случае обратится к ревматологу. Нужен очный осмотр, чтобы оценили в целом состояние, только по анализам это сделать невозможно
Арина Игоревна, хорошо, на капиляроскопию уже записались, у мужа просто бледнеют пальцы и проходит быстро, не синеют, и нет покраснения когда приливает кровь
Арина Игоревна, и имеет ли значение , что у него только на одной руке на двух пальцах было один раз, остальные разы только на одном пальце
Арина Игоревна, просто забеспокоило на днях после забора крови, которую взяли неудачно, рука болела и до сих пор желтая, и именно на этой руке такие пальцы
Арина Игоревна, а то начиталась что если одной руке то это вторичный рейно, но никаких симптомов нет больше
Болезнь Рейно может проявляться по разному. Вторичный синдром может быть исключен только после дообследование и исключения другой аутоиммунной причины, других способов нет.
Вероятно, гематома после взятия крови рассасывается, потому и желтеет, это нормально. Как писала выше, вероятно это не связанные между собой причины
Арина Игоревна, еще забыла добавить что на холод реагируют только пальцы руки на которую идет нагрузка как уже писала выше вибрацией от керхера
Арина Игоревна, муж работает 2/2 на Мойке с 8 до 20 , и нагрузка всегда на эту руку вибрация есть тоже , вибрационная болезнь имеет место быть, и если да, покажет ли ее капиляроскопия, относится ли она к болезни рейно?
Арина Игоревна, и до первого проявление симптома муж отработал 6 дней подряд за сменщика, он ушел в отпуск
Да, покажет капялляроскопия. Да, может быть на фоне вибрационной болезни
Посмотрите пожалуйста ОАК и биохимию , скоьезное ли повышение РФ? Может ли быть аутоиммунное заболевание ? Арина Игоревна,
Немного завышен РФ, да. Он это не обязательно связано с ревмапатологией. Нужно оценивать все обследования вкупе. РФ может повышаться на фоне любых острых состояний, ОРЗ в том числе, АИТ, хронических гепатитах. В некоторых случаях встречается и в норме
Арина Игоревна, посмотрите пожалуйста результаты капиляроскопии
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад1 ответ
- 14 часов назад5 ответов
- Вчера в 18:108 ответов
- 31 Июля 6 ответов