Что вас беспокоит?
Совмещение терапии
У мужа рак печени, основной диагноз рак средней трети пищевода, на данный период проходит иммунную терапию пембролизумабом. Можно ли к основной терапии подключить препараты Рефнот и Ингарон для улучшения самочувствия? На данный момент по самочувствию слабость.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Пембролизумаб- это вполне полноценный и эффективный вариант лечения рака пищевода
Это полноценная и доказанная иммунотерапия
Рефнот и Ингарон - это препараты БЕЗ доказанной эффективности в аспекте онкологического процесса
И со слабостью справиться они не помогут
Одной из причин слабости может быть имеющаяся анемия - то есть снижение гемоглобина
Определялся ли уровень ферритина?
И на фоне терапии Пембролизумабом часто страдает функция щитовидной железы
Определялся ли уровень ТТГ?
Добрый день! Ферретин высокий .ТТГ контролируем. Обращались в клинику Москвы где порекомендовали данные препараты к основному лечению. Сказали , что можно сочетать с основным лечением из побочек только температура и местная реакция.
Такое лечение не имеет никакой доказательной базы
Вероятная причина слабости - анемия
Учитывая высокий ферритин - обычно рекомендуют применение препаратов эритропоэтина - по назначению врача
Владислав, а на процесс уменьшения опухоли данные препараты будут влиять?
Нет, нет никаких доказательств этому
Принятый ответ
Здравствуйте!
Данные препараты (ингарон, речной) никаким образом самочувствие не улучшат.
Кто вам их рекомендовал?
В дополнение к пембролизумабу дополнительные иммунноглобулины и фактор некроза опузоли назначать не следует. При применении фактора некроза опухоли, в дополнение, вероятно как раз ухудшение общего самочувствия.
Добрый день! Иван, данные препараты будут влиять на остановку роста опухоли?
Назначение сделали врачи Московской клиники, которые специализируются на данных препаратах.
Можно вас попросить уточнить название клиники рекомендовавшей данные два препарата к пембролизумабу.
Ознакомился с прикреплёнными документами общая слабость скорее всего обусловлена анемией 2 ст (гемоглобин 88), которая развилась на фоне особенностей метаболизма опухолевого массы. В такой ситуации рекомендуется выполнить анализ на сывороточное железо, по результату очное решение вопроса об антианемической терапии; дополнительно выполнить анализы на гормоны щитовидной железы Т3, Т4, ТТГ, АТ к ТПО, так как наиболее частое побочное реакцией у пембролизумаба может быть имунноопосредованный тиреоидит.
Рекомендованные препараты к применению даже не рассматривать. Почему? А. Доказанной клинической базы о комбинации и следовательно эффективности нет. Б. Фактор некроза опухоль теоретически может ухудшить переносимость официально назначенной иммунотерапии пембролизумабом. В. Они не являются препаратами которые помогают от предъявленных жалоб.
Учитывайте, эффект от пембролизумаба развивается не сразу.
Гемоглобин не повышается на фоне приёма железа, капельницы железа так же не помогают , только переливание даёт подъём до 97. Но так часто нельзя же делать переливание? 1 раз в полтора месяца. Ттг в норме. Эритропоэтин делать не советуют т.к организм ослабленный. И боятся роста опухоли.
Эритропоэтин не влияет на рост опухоли. По клиническим рекомендациям присутствуют показания для применения препарата из группы эритропоэтинов.
Эти препараты назначили чередовать через день 20 дней, 10 перерыв , а не одновременно в день приёма пембролизумаба.
Врачи против эритропоэтина, почему то. Много побочных явлений.
Уже будет 5 капельница пембролизумаба, а опухоль так и растёт, соответственно состояние ухудшается.
Поэтому , что делать незнаем.
Для антианемической терапии при удовлетворительном показании сывороточного железа эритропоэтин прямое показание.
Учитывая, что пембролизумаб неэффективен по данным исследований (раз идет интерпретация в виде прогрессирования) , в таком случае показана смена схемы терапии. Но без купирования выраженной анемии длч продолжении терапии другой схемой, могут быть противопоказания.
Иван, возможно целесообразно перейти на другой препарат имунки?
На другой препарат иммунотерапии в данный момент нет ( для данного заболевания они по одному пути воздействия). По линиям терапии далее мультитаргетный препарат ( действует на потенциальные мутации, а их может быть много, поэтому не определяют).
Получается, что так же продолжать пембролизумаб, т.к по состоянию химию не перенесёт.?
В таком стечении обстоятельств получается, что препарат неэффективен, а не человек не перенесет.
Такая ситуация естественное явление, опухоль в каждом человеческом организме обладает разнообразной чувствительностью к установленным для лечения препаратом, игра 50/50.
Иван, подскажите необходимо ли после имунной терапии , через дней 5 делать очищающие капельницы? Реамберин или гемодез?
Подскажите, как тогда быть? Что можно предпринять в плане лечения?
Препарат вводят через каждые 40 дней, возможно надо сократить срок и вводить по схеме через 20?
1. При отсутсвующих изменениях в клинических анализах крови и не ухудшающимся общем состоянии проводить детоксикацию не нужно.
2. Препарат вводя стандартной дозировкой в соответствии с методикой режима введения ( чем больше срок, тем больше доза) эффективность одинаковая.
3. В случае прогрессирования заболевания показано проведение консилиума для выработки тактики лечения в зависимости от возможностей вашего региона, учитывая текущие реалии.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Препараты Рефнот и Ингарон являются лечением методом цитокинотерапии.
К сожалению эти препараты не имеют доказательной базы и говорить об их эффективности не представляется возможным.
Основное противоопухолевое лечение вы получаете- это Пембролизумаб.
Для улучшения общего самочувствие, если человек испытывает слабость, то начинают с основ, это соблюдение режима труда и отдыха, сбалансированное питание, прогулки по своим возможностям.
Принятый ответ
Здравствуйте. Подключать Рефнот и Ингарон к пембро нецелесообразно, у них нет доказанной эффективности в лечении онкологии и они не улучшают течение заболевания или слабость.
Слабость на фоне иммунотерапии чаще связана с причинами, которые можно корректировать, анемия, нарушения функции щитовидной железы, общее истощение. В такой ситуации обычно проверяют гемоглобин, ферритин и ТТГ и уже по результатам корректируют состояние.
Добрый день! Алексей , анемия приёмом препаратов не коректируется, только переливанием крови, но это тоже постоянно делать нельзя? Ферретин высокий, ттг в норме. И как корректировать состояние не понятно. Врачи ничего не назначают. Эритропоэтины не назначают, боятся роста опухоли. Говорят состояние тяжёлое только усугубим.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Научных данных о совмещении вышеуказанных препаратов с пембролезумабом нет, потому что препараты не применяются с точки зрения доказательной медицины, их просто не изучали, поэтому как они поведут себя с совместным применением никто точно сказать не сможет.
Если доверяете докторам которые посоветовали такую терапию то применяйте.
Слабость, с очень большой долей вероятности связано с развивщейся анемией, рекоменлуется сдать анализ на ферритин, если завышен то рассмотреть вариант применения эритропоэтинов для ее коррекции.
Добрый день! Юлия, анемия не корректируется препаратами, только переливанием крови, но часто это тоже делать нельзя. ? Ферритин высокий. Эритропоэтин не хотят делать, боятся роста опухоли и усугубить состояние. И как быть в данном случаи?
Анемию не скорректируют никакие препараты кроме эритропоэтина.
Как поведет себя организм при применении тех препаратов которые рекомендовали выше тоже неизвестно.
Добрый вечер! Юлия , подскажите , после капельницы пембролезумабом, дней через 5 , необходимо ли проводить какую либо терапию , для облегчения состояния? ( как очистительные капельницы? Или что то ещё?)
Для разгрузки печени.
Здравствуйте!
Можно использовать гептрал для поддержания печени и капельницы с физ раствором или глюкозой, но это по согласованию с лечащим врачом, они прописывают схему.
Похожие вопросы по теме
- 5 Июля 20208 ответов
- 16 Марта 202117 ответов