Что вас беспокоит?
Ангиоотек на неизвестный аллерген
здравствуйте! вводные данные: муж, с непотвержденной аллергией на цветение ( помнит с детства, что были аллергические проявления на цветерия под конец лета, в конце весны немного, на иммуноглобулин никогда не сдавал) потом, по мере взросления присодинилась такая история, что если есть свежие фрукты/овощи/орехи/ягоды появляется жжение и зудение десен, во рту. Когда сошлись с ним , у меня живет собака и кошка, на собаку ничего не было, на кошку пару раз прям были слезы и зудение глаз. В скоре сошло на нет. уже 3 года живет в контакте с животными. ситуация: в пятницу , были в кафе. Там был салат со свежими листьями, перчик, лимонад очень концентрированный с экзотикой (манго, маракуя, апельсин) то есть прям на дне стакана и графина было ПЮРЕ( а не сироп) + взял коктейл без алкогольный с сомнительным составом : вишневый сироп, ореховый сироп, сироп без алко виски и амаретто. Еще были закуски и там был соус цитрусовый. Когда он доел салат - начала чесаться рука. Он решил запить зудение во рту, которое тоже уже начиналось лимонадом. И в этот момент говорит мне - что сильнее началось, есть таблетка ? побледнел, сказал что голова кружится и слабость. У меня вообще фобия всех этих аллергических реакций и я запаниковала. Он говорит, что тоже испытал страх. В итоге нашли супрастин, он выпил, мы рванули домой параллельно вызывая скорую. Он сказал что в целом ему легче ( ушла слабость и рука меньше зудело) но напрягало ощущение в горле ( сдавленность, рыхлость, першение, ком) Скорая уколола преднизолон в вену. Сегодня были на очном приеме аллерголога. Сказали осоьо не переживать но таскать с собой адреналин,преднизолон и антигистаминные по ситуации Кошку и собаку можно не изолировать. По картине это был ангиоотек и легкая степень анфилаксии , анализ алерго чип сдавать через 2 месяца муж работает химиком, но врач уверила , чтт аллергия накопиться не могла. Особую диету держать не надо, только то, чтт ранее вызыввла зуд. простите , что так долго все описывала, теперь мои вопросы: 1) почему такая реакция именно в такой форме, ведь раньше был просто зуд во рту ? 2) я безумно боюсь АШ , есть ли риски его на кошку или собаку ? или все таки нет 3) не нужно ли пить сейчас каждый день зодак ? вдруг лучше перестраховаться .. 4) так ли то что не надо исключать вообще все продукты ? яйца или молоко например. я прочла что они высоко алергенные. 5) на фоне того чтт была такая реакция, я боюсь повтора, так ли это что риск рецедивв высокий и может ли быть такое на другой продукт или таблетку ? 6) точно хим. производство не могло повляить и "накопиться" в организме ?
Принятый ответ
Здравствуйте, это могло произойти по причине накопление аллергена. Повторный контакт с аллергеном усиливает реакцию. Возможно, в этот раз было употреблено больше аллергенных продуктов.
Если за 3 года совместного проживания с кошкой и собакой не было выраженных аллергических реакций (кроме единичных случаев в начале), вероятность того, что они провоцируют анафилаксию, невелика.
Ежедневно принимать зодак без назначения не нужно.
До проведения аллергопроб лучше придерживаться гипоаллергенной диеты и гипоаллергенного быта. Так как риск рецидива существует, особенно при повторном контакте с аллергеном.
Вероятность влияния химического производства на именно пищевую аллергию сомнительна, но лучше предупредить об этом врача аллерголога и обсудить этот вопрос.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Опианная ситуация это системная реакция.
1.У мужа Оральный Аллергический Синдром
Это перекрестная аллергия: организм путает белки пыльцы (деревьев, трав) с похожими белками в свежих фруктах, овощах и орехах.
В этот раз сошлось слишком много факторов: огромное количество агрессивных аллергенов (ореховый сироп, концентрированные экзотические пюре, цитрусы) и возможно, сейчас идет сезон цветения, который поднял общий уровень чувствительности организма.
2. Риск крайне мал.
Аллергия на животных обычно проявляется респираторно. Анафилаксия на животных встречается редко.
Если он живет с ними 3 года и симптомы ушли, значит, произошла естественная десенсибилизация . Шоковая реакция на привычных животных без прямого попадания аллергена в кровь практически невозможна.
3. Нет, это нецелесообразно.
Постоянный прием может смазать симптомы, и вы не заметите начало реальной реакции. Достаточно того, что лекарства теперь всегда под рукой.
4. Врач прав: не нужно.
У мужа аллергия, скорее всего, по пыльцевому типу. Молоко и яйца не имеют перекрестных связей с пыльцой. Достаточно исключить орехи, косточковые фрукты, сырая морковь/сельдерей и т.д.
5.Риск повтора есть только при контакте с его аллергенами.
На таблетки риск не выше, чем у любого другого человека, если раньше реакций на лекарства не было.
6. Аллергия на пыльцу не накапливается от химии.
В таких случаях могут рекомендовать купить автоинъектор адреналина, им проще пользоваться в панике, чем набирать шприц.
Вести дневник , фиксировать аллергию.
До анализа через 2 месяца просто соблюдать осторожность в кафе и временно отказаться от употребления свежих орехов и косточковых фруктов (яблоки, персики) в сыром виде. В термически обработанном виде (варенье, пироги) они обычно безопасны.
Афсаночка, вы меня уже несколько раз на этом форуме выручали и успокаивали !!!🙏🏻😭❤️как я рада снова от вас получить ответ.
подскажите, а вот если допустим на цветение сейчас будет какая то реакция в виде насморка или заложенности , тогда можно принять зодак или аллерговей?
к сожалению у нас в стране нет авто ручки этой, не знаю как купить. возможности ехать зарубеж нет ((( мы купили эпинефрин в аптеке, такую форму , которую можно носить с собой ( а не в холодильнике)
то есть риск повтора только на ту фигню, которая вызывала уже такую реакцию да ?
например отварные/запеченные овощи такую реакцию вызвать не должны ? а то он переживает, как быть с клетчаткой.
работа с хим. веществами не влияет на загрязнение печени и в целом на имуннитет? а то я ему говорю уже может работу менять…
Очень рада вам помочь❤️
Да, конечно! С такими симптомами антигистаминные (Зодак, Аллерговей, Эриус) принимать нужно.
Эпинефрин в ампулах это отлично.
К ампулам можно положить в этот же футляр пару шприцев на 1 или 2 мл и спиртовые салфетки.
В случае резкой бледности, потери сознания или отека горла, адреналин колется внутримышечно в передне-боковую часть бедра можно через одежду. Обычная доза для взрослого 0,3–0,5 мг это примерно пол-ампулы стандартного раствора 0,1%.
Старайтесь не оставлять аптечку на прямом солнце или в очень жаркой машине.
Риск системной реакции выше всего именно на те продукты, которые уже были, это орехи и концентрированная экзотика.
Отварные/запеченные овощи и фрукты 100% безопасны. Поэтому вареная морковь, яблочный пирог или тушеные овощи не вызовут даже зуда во рту. Это лучший способ добирать клетчатку.
Цитрусовые лучше просто ограничить в количестве.
Работа с химикатами это всегда нагрузка. Химия скорее влияет на слизистые и на общую чувствительность организма. Но это не может вызвать аллергию.
Если муж соблюдает технику безопасности (маски, перчатки, вытяжки), то экстренно менять работу не стоит. Достаточно раз в полгода сдавать АЛТ, АСТ, ГГТ и следить за показателями. Если они в норме значит печень справляется.
Помните, что анафилаксия не случается от запаха или простого присутствия продукта рядом , в ресторанах можно выбирать простые блюда (мясо + гарнир без сложных соусов).
ой еще забыла, муж мажет от псориаза карталин. там в составе мед и травы. аллерголог сказала что ничего страшного, но мне боязно (( действительно можно мазать ?
и вот я сейчас изучаю есть alex200 и какой то isac панель аллергенов кровь. какой анализ лучше сдать ?
Действительно для мужа опасности нет.
Оба этих теста называются аллергочипами. Это самые современные методы диагностики, которые смотрят не просто на пыльцу или на кошку, а на конкретные белки внутри них. Если есть возможность и бюджет позволяет можно выбрать этот метод
а по поводу мази?
про аллергочипы поняла , но вот запуталась какой лучше выбрать ( сразу два слишком дорого и не знаю есть ли смысл сразу 2 сдавать
Лучше выбрать alex200
Мазь мазать можно🙏🏼
поняла. а по поводу мази? можно ее мазать или нет ? нет опасности?
ой извините
не прогрузилось !
хорошо тогда выберем алекс !!! если что в течении дня я могу вам еще задать вопросы ?
Да. Задавайте, по возможности буду отвечать
я вот еще очень волнуюсь, получается зодак и аллерговей не могут предотвратить анафилаксию, только адреналин. но почему в нашем случае ему немного помог супрастин, и на скорой ему делали не адреналин , а преднизолон
?
Адреналин колют, когда наступает анафилактический шок
Преднизолон это гормон, который быстро выключает аллергическое воспаление и не дает отеку расти дальше.
Супрастин относится к первому поколению антигистаминных. Его преимущество скорость и форма. В отличие от современных таблеток (Зодак, Аллерговей)
ааааа
получается что в таких случаях как был у нас можно обойтись и только преднизолоном ?
Да, все правильно
сегодня он попил кофе , капучино и говорит что через минут 10 было странное ощущение на языке (((((( но он говорит я уже не знаю всегда так было , или это я себя сейчас так накручиваю (( может такое кофе давать ?((
Афсана, здравствуйте ✨ получится ответить ?🙏🏻🙏🏻🙏🏻
🙏🏻🙏🏻🙏🏻
???
Принятый ответ
Здравствуйте!
В подобных случаях нельзя исключить пыльцевую аллергия , возможно , береза / ольха , они сейчас активно цветут
Иммунная система запомнила пыльцу как врага , выработала к ней антитела класса IgE. Некоторые белки в фруктах, овощах , орехах , ягодах очень похожи по структуре на белки пыльцы. Иммунная система может путать их , возникает перекрестная аллергия
Белки, вызывающие перекрестную аллергию , термолабильны , они разрушаются при нагревании и обработке. Возможно , поэтому вареные и тушеные овощи и фрукты в компотах / джемах переносятся нормально
1. Во-первых, доза аллергена была большой - это пюре из нескольких экзотических фруктов сразу , плюс цитрусовый соус , плюс свежие листья салата , плюс ореховый сироп , аллергенная нагрузка в целом была высокой . Манго, маракуя, орех, цитрусовые - каждый из них по отдельности вызывал бы слабенький зуд. Все вместе - и риск выше . Также организм годами «учится» реагировать сильнее
По сути , просто совпали все неблагоприятные условия одновременно. Это не значит , что теперь каждый раз будет анафилаксия. Это значит , что нужно понимать, при каких условиях риск выше
2. Анафилактический шок на вдыхаемые аллергены - это шерсть, эпителий животных - очень редкое явление. Основные причины анафилаксии это пищевые продукты, лекарства , яд насекомых , латекс
Что было несколько лет назад при контакте с кошкой - аллергия на эпителий , проявляющаяся в виде конъюнктивита и ринита
Кошка и собака НЕ являются фактором риска АШ . Изолировать не нужно. Следить только за тем , чтобы после игры с животными муж не тер глаза грязными руками , особенно в сезон цветения, когда аллергическая нагрузка выше
3. В конкретной ситуации профилактический прием антигистаминных НЕ показан . Препарат в снижают «легкие» проявления реакции , но не предотвращают анафилаксию
Во-вторых , если пить Зодак каждый день , можно не почувствовать ранние предупреждающие симптомы , как , например , зуд во рту , которые сигнализируют о том , что нужно прекратить есть опасный продукт
В период цветения ежедневный прием антигистаминного оправдан для снижения общей аллергической готовности организма
4. Исключать все высокоаллергенные продукты , включая яйца и молоко НЕ нужно
Существуют два разных типа пищевой аллергии . Тип первый - пищевая аллергия IgE-опосредованная. Например , аллергия на арахис, молоко, яйца, рыбу. Эти аллергены содержат белки , они не разрушаются при варке, они сенсибилизируются через кишечник с детства
Тип второй , что происходит сейчас , сенсибилизация происходит через дыхательные пути , пища вызывает реакцию только потому , что содержит похожие белки, белки термолабильны и содержатся в свежих фруктах , овощах, орехах, некоторых злаках
Молоко и яйца НЕ являются триггерами. Нет никаких оснований их исключать , если они раньше не вызывали симптомов. Исключение продуктов «на всякий случай» - путь к нарушению питания и ухудшению качества жизни без пользы для здоровья
Избегать - свежие косточковые фрукты , как яблоко, персик, вишня, черешня, орехи особенно лесной и грецкий , морковь, сельдерей в сыром виде, киви, экзотические фрукты
5 . Риск повторной реакции есть, но он управляемый . Если убрать провоцирующие факторы , избегать концентрированных свежих экзотических фруктов в большом количестве , не есть «подозрительные» блюда в незнакомых местах , то риск снижается
Эпипен всегда с собой!
По поводу лекарств , есть лекарственные аллергии. Самые частые - на НПВС , на антибиотики пенициллинового ряда . Если мужчина раньше нормально переносил ибупрофен и антибиотики , то поводов для переживаний - нет
6 . Аллергия - это иммунный ответ , опосредованный IgE-антителами к конкретным белковым структурам . Большинство промышленных химических веществ - это маленькие молекулы , которые не вызывают IgE-опосредованную аллергию . Они могут вызывать контактный дерматит , раздражение слизистых, токсические эффекты , но не анафилаксию
юлия, здравствуйте! спасибо за такой развернутый ответ! я забыла еще сообщить, у мужа псориаз. он мажет крем карталин ( состав мед и травы ) сейчас его исключить ????
и эпипена к сожалению нет в нашей стране ((( эпинефрин купили
и вот сегодня он проснулся у него как будто забит нос. это скорее реакция на цветение ? дома есть увлажнитель, увлажняем, кошка с собакой с нами не спали. в таком случае зодак стоит пить?
и вот еще вопрос, если вдруг в кафе или еще где то начинается ощущение зудения и все такое , зодак/аллерговей смогут именно предотвратить развитие анафилаксии??? или нет
Крем Карталин , да, пока стоит исключить или сделать паузу, потому что он содержит мел и растительные экстракты , а это потенциальные перекрестные аллергены
Эпинефрин - хорошая замена
Заложенность носа очень похоже на сезонный аллергический ринит . Зодак в этом случае принять оправданно
Нет, к сожалению, Зодак и Аллергевей НЕ предотвращают развитие анафилаксии и не являются средством ее остановки. Антигистаминные работают только на кожный зуд и насморк , но не блокируют отек гортани , потому что эти реакции идут через другие медиаторы , не только через гистамин. Единственное средство, которое реально останавливает анафилаксию - это адреналин, и вводить его нужно при первых системных симптомах - бледность, головокружение, ощущение кома в горле , слабость. Антигистаминное принимается дополнительно, уже после адреналина
а если эпинефрин и преднизолон ? преднизолон в легких случаях, как я поняла такой был у мужа снимает симптомы ? на скорой ему делали почему то не адреналин а преднизолон
Эпинефрин с собой носить обязательно, как и Преднизолон
Возможно, скорая посчитала симптомы не угрожающими жизни, поэтому вкололи Преднизолон
ага, поняла. то есть если симптомы не ярко выражены , то тогда можно только преднизолон принять ?
еще вопрос, в течении до 2 часов все это дело может развиваться? или прям шок это гораздо быстрее чем 2 часа ?
Если ощущается затруднения дыхания, опухание шеи, тогда нужно срочно вводить именно Эпинефрин
Шок обычно развивается в течение получаса – часа от контакта с аллергеном
вот в этот раз у него было затруднение дыхания , но без опухания(( поэтому я и удивилась что скорая адреналин не ввела (( и головокружение со слабостью было, я очень испугалась и думала что надо адреналин
но сам по себе без адреналина шок же не мог пройти
запуталась ((
сегодня он попил кофе , капучино и говорит что через минут 10 было странное ощущение на языке (((((( но он говорит я уже не знаю всегда так было , или это я себя сейчас так накручиваю (( может такое кофе давать ?((
Если форма была легкая , то могло пройти на фоне Преднизолона
Нет. Кофе , маловероятно
понятно, слава Богу
спасибо вам
простите пожалуйста что столько вопросов
Принятый ответ
Здравствуйте.
Повторный контакт с аллергеном или его сочетание с другими триггерами (например, стресс, физическая нагрузка, инфекция) иногда усиливает реакцию.
Вероятность развития анафилактического шока на домашних животных относительно невелика, особенно если контакт с ними длительный и ранее не вызывал тяжёлых реакций. В вашем случае аллерголог, вероятно, учёл, что за 3 года проживания с животными реакции на них не усилились, что снижает риск острой реакции в будущем.
Постоянный приём зодака не всегда оправдан и может не предотвратить тяжёлую реакцию при новом контакте с аллергеном.
Исключать все «высокоаллергенные» продукты (например, яйца, молоко) без показаний не рекомендуется. Такая диета может привести к дефициту питательных веществ. Ограничения должны быть основаны на конкретных данных - результатах аллергологических тестов.
Риск рецидива существует, особенно если не выявлены конкретные аллергены и не избегается контакт с ними.
Теоретически длительное воздействие некоторых химических веществ может повышать чувствительность иммунной системы или провоцировать аллергические реакции. Однако в вашем случае аллерголог, вероятно, учёл этот фактор и не увидел прямой связи .
мне страшно за рецидив ((( боимся есть вообще все овощи(( как быть с клетчаткой на поймем ((
Аллергическую панель делали на пищевые продукты ?
нет, ни разу , аллерголог на приеме сказала что после приступа должно 6 недель пройти и тогда можно делать
мы сейчас избегаем все овощи и фрукты. в термической обработке пока тоже
повторюсь , ранее на термическую обработку такой реакции не было. были только зуд и жжение во рту на все свежее. и вот орехи. вниз никогда не спускалось
Принятый ответ
Здравствуйте. Понимаю, ситуация вас сильно напугала. По описанию можно предположить перекрёстную аллергическую реакцию на сырые продукты на фоне пыльцевой аллергии, при такой картине возможен переход от зуда во рту к более выраженной реакции вплоть до ангиоотёка. Вероятнее всего реакция усилилась потому что наложилось сразу несколько аллергенов сырые овощи фрукты цитрусы ореховые сиропы. Если в обычной жизни нет реакции на кошку или собаку, риск тяжёлой реакции на них низкий. Постоянно пить зодак обычно не требуется, его принимают при симптомах или по назначению. Исключать все продукты не нужно, убирают только те, на которые уже была реакция. Риск повтора есть именно при контакте с триггерами, поэтому их важно избегать и носить с собой препараты как рекомендовано. Связь с работой маловероятна, это типичная аллергическая реакция, а не накопление. Что делать избегать сырых фруктов орехов и подобных смесей, иметь при себе антигистаминное и адреналин, пройти обследование у аллерголога. Когда обязательно срочно если появляется отёк губ или языка, затруднение дыхания или резкая слабость. В целом ситуация контролируемая при соблюдении мер предосторожности.
Похожие вопросы по теме
- 2 Октября 20226 ответов
- 11 Мая 202322 ответа
- 15 Июня 20246 ответов
- 11 Марта 202522 ответа