Что вас беспокоит?
Дисфункция слуховой трубы 4 месяца
Здравствуйте! Ранее я создавала тему по своей ситуации: https://sprosivracha.com/questions/4126165-zalozhennost-15-mesyaca-posle-promyvaniya Болезнь Не вызвана ОРВИ, а наружным отитом и промытием уха холодной водой в больнице. На данный момент (4 месяца с момента заболевания) заложенность уже 2х ушей не проходит. При продувании ушей ощущение "липучки", лопающихся пузырей, с трудом разлипаются и тут же слипаются. Но сам слух в норме. 29.03 сделан Etf тест, труба проходима,но сурдолог сказала, что дисфункция есть, просто тест ее не выявляет. Лоры отправили к неврологу. Я обратилась к трем опытным неврологам, сделано КТ головы, РЭГ, подвержден остеохондроз, пролечилась Амелотексом, Мильгаммой, Сирдалудом и Тетралидженом, улучшений по ушам нет. Меня направили к ЛОРу, я нашла врача, который взялся помочь мне. Мне выполнили Продувания по Политцеру, Фонофорез, Ультразвук, но после процедур появился шум в голове, сначала справа, потом слева, и спустя сутки прошел. По анализу мазков с носа, выявился стафилокок (показатель 10^7), врач предлагает сделать Катетеризацию Лидазой. Нос дышал и дышет хорошо, по утрам было иногда отделяемое твердыми зелеными кусками, небольшое стекание по носоглотке, хочелось часто глотать. Промываю Долфином, капаю Протаргол, Насобек. После капель проходит. Но уши заложены, левое чаще больше чем правое, но иногда правое сильнее. Уши закладывает намертво после питья жидкости. Пытаясь продуться Вальсавой, дергает виски. Болей нет. Головокружений тоже. Дисфункцию ВЧНС невролог исключил, рот открывается нормально, щелчков нет при жевании, зевании. Щелчки только при попытке разлепить "липучку" в трубах. Постоянно хочется двигать мышцами около ушей, чтоб разлепить трубы, или зажимать нос в попытке продуться. Подскажите, что со мной? Я 4 месяца мучаюсь. Поможет ли мне катетеризация? Может ли показатель по мазку влиять на мою проблему напрямую? Прилагаю исследования. Мазок, ETF тест, КТ и РЭГ
Принятый ответ
Здравствуйте. Титр золотистого действительно немного повышен,и лесом на сегодняшний день есть гнойное отдеочемое то можно полечить, к примеру, с мазью у бактрабан. В течение 7-10 дней.
Просто золотистый стафилокок может поддерживать здесь воспаление, но, скорее всего, он не является главной причиной. Действительно, в подобных случаях практикуется катетеризация слуховых труб, при которой вводится противовоспалительный препарат как дексаметазон, а также ферменты как лидаза.
Подскажите пожалуйста проводите ли вы упражнения для слуховых труб, также может быть используете тренажёры для слуховых труб, если да, то на сколько это вам помогает хотя бы временно?
Так же подскажите, в каком состоянии глотка, нет ли сейчас воспаления раздражения слизистой глотки? Нет ли проблем со стороны ЖКТ как например изжога или частая отрыжка кислый или горький вкус во рту?
Здравствуйте. Да, конечно я практикую гимнастику практически постоянно уже 3 месяца, но улучшений нет, к сожалению. Все в одной поре, только начало закладывать 2 уха вместо одного. Изжога и отрыжка бывают, когда поем жирного или жареного. Но нечасто. Практически постоянно принимаю Омез, так как 4 месяца принимаю разные препараты и уколы.
Татьяна Владимировна, с глоткой все хорошо, врач не увидела воспаления, мазки с миндалин не выявили инфекций.
А кт пазух носа делали? Что по поводу перегородки носа? В самом процессе проведения упражнений, продувания получается открыть трубы и снять заложенность, хотя бы на короткое время?
Нет, не делала, думаете стоит? Дело в том, что много фин.ресурсов уже потрачено на лечения. Но если это поможет прояснить мою ситуацию, сделаю. Что в мокй ситуации это кт может показать?
Насчет перегородки - один Лор скащал что чуть чуть искривлена, но не критично. Последний Лор сказала что нос оочень узкий и перегородка тоже. Продувания, увы, не помогают. У меня уши постоянно заложены. Продуваюсь, липучка, щелчок и снова закрылись. Единственное пустой глоток помогает, когда заложет одно из ушей намертво. После Политцера было временное улучшение (меньше липучки), в первые часы, но потом опять все вернулось. Не предполагаете, почему после питья так сильно закладывает?
Вот как раз на кт мы и увидим состояние носа. Потому что чаще всего именно анатомия носа или воспаление слизистой носа являются главным препятствием для нормализации работы слуховых труб.
Татьяна Владимировна, А неврологические причины в моем случае могут все таки быть? Если виски дергает.
Или дисфункция вчнс все таки? У меня нет болей, при широком открытии рта есть легкий хруст, но это так "хлюпает" слуховая труба, и слышу только я.
Вы написали про изжогу, как она может повлиять на слуховую трубу? У меня было пару раз, что изжога прям подступала к горлу, жгло. Это могло повлиять на уши? Тогда как уши лечить после этого? Это как ожог получается?
Да, рефлюкс бывает действительно причиной длительных дисфункций слуховых труб. Ночью обычно заброс может происходить достаточно высоко, доходит до самой носоглотки, где открываются устья слуховых труб. Встречаются даже средние отиты на фоне кислотных забросов. Поэтому, конечно, у таких пациентов рекомендуется все-таки проводить противорефлюксную терапию, Чтобы убрать этот возможный фактор.
Заложенность ушей при дефнкции слуховых труб проявляется тем, что пациент слышит себя громче, чем обычно он ощущает себя как в бочке. Могут быть ощущения щелчков или треска из-за того, что слуховая труба пытается открываться или открывается с усилием.
Спасибо за разъяснение, у меня было такое пару раз за последние полгода. Было что прям ударяло в нос, когда подступало к горлу, как кислота. Но это было давно. Но при приеме Омеза ДСР прописанного терапевтом, такого не случалось. Если учесть, что у меня был ожог слизистой из-за рефлюкса, то как лечить его последствия в носу и слуховой трубе?
Да, у меня есть аутофония, я порой слышу себя, и мне дискомфортнее стало говорить. Это так. Когда говорю, то закладывает сильнее( И закладывает при питье, мне посоветовали пить с закрытым носом, так закладывает меньше. Вы не знаете, почему такой симптом?
Скорее это мышечная проблема больше. А эндоскопию носоглотки проводили вам?
Ну ЛОР делала максимально глубокий осмотр, насколько это возможно. Это отдельная процедура?
А если мышечная проблема, при приеме Сирдалуда было бы улучшение? Но его не было.
Дело в том, что моя болезнь началась с бактериального наружного отита, потом промывание холодной водой, был почти обморок, потом повреждение слухового нерва, что могло вызвать этот спазм и чем его снять?
Единственный препарат, от которого мне легчало практически на 100% и снимало заложенность, это Мексидол уколы. Но как только я прекрашаоа курс, щалоденность сразу же возвращалась. Это для меня загадка...
А антидепрессанты не пробовали? А а как повредили слуховой нерв?
А бактериальный наружный отит был с перфорацией барабанной перепонки?
Тетралиджен мне прописали на ночь пить, пью.
Повредили нерв видимо при промывании уха холодной водой в больнице, там была пробка, ее не могли долго промыть. Я чувствовала головокружение, тошноту,и думала упаду в обморок. Потом уже прошла аудиометрию и тимпанометрию обнаружили повреждение слух. Нерва на 25%, прописали мильгамму и мексидол, повторная аудиометрия была хорошая после лечения. Но вот заложенность ушей вернулась(
Перепонки были в норме, как и сейчас, без перфорации.
А вам делали тональную аудиометрию?
Если есть на руках выложите пожалуйста.
Ну повредить нерв при промывании это невозможно. Потому что если вы посмотрите по картинке, где находится наружный слуховой проход и где находится нерв-это очень далеко друг от друга, По меркам нашего организма.
То, что появилось головокружение при промывании прохладной водой уха-это естественная реакция, когда температура воды не совпадает с температурой организма. Подобная история могла быть, если бы вода была чуть горячее, допустим. Обычно это состояние не опасное и никак не влияет на состояние улитки и тем более слухового нерва. При использовании прохладной воды немного сжимается жидкость в полукружных каналах, вестибулярного аппарата, из-за этого появляется головокружение. Как только жидкость опять нагревается головокружение проходит.
Вы тогда обратились, с какими жалобами к доктору, прежде чем он начал промывать вам ухо?
Выложила. Первичную и повторную.
У меня болело ухо, невозможно было до него дотронуться, внутри как будто оно тяжелое. Болело при нажатии на козелок. Накануне я расковыряла ухо, там была корочка внутри уха (в проходе), я ее содрала и появился воспалительный процесс. Очень ругаю себя за это.
После лечения с мильгамой и мексидолом тогда почувствовали улучшение слуха?
До этого не было никаких нарушений со стороны слуха и ушей?
Понимаете теоретически это невозможно, чтобы отит наружный повлиял на работу слуховых труб. Или чтобы от промывания пострадали трубы или нерв, если при этом перепонка осталась неповреждённой.
Может вы так запереживали из-за промывания, что поднялась давление. Или возможно все же был эпизод ОРВИ до этого.
Да. Я думала что выздоровела окончательно, но как только прекратила курс мексидола, заложенность вернулась. Слух при этом стал лучше. Через пару недель мне невролог предложил еще проколоть 7 дней мексидол. Я проколола и мне снова стало лучше. Но как только прекратился курс, снова заложенность.
А в таблетках не пробовали?
Никогда. Я отитами никогда не болела почти.
Его можно долго принимать. 1-2-3 месяца. 2-3 раза в год
Если он как антиоксидант вам подошёл, то можно было тут добавить магний В6, омега-3.
ОРВИ не было, последнее орви было в июне прошлого года, и то, просто простуда.
Я сама голову ломаю почему повредился нерв, и вообще ищу причину моего состояния, анализируя "истоки" болезни. Я в замешательстве. Меня еще смущает то, что дергают виски с обоих сторон, чаще справа. Неврологи молчат на этот счет.
Пробовала, пила месяц, 0 эффекта, только от уколов был эффект, сама не знаю почему.
Это может быть эффект плацеба, потому что если честно, я не слышала, чтобы этот препарат как-то в нашей сфере был бы эффективным. Препарат с низкой доказательной базой может быть, неврологи ещё как-то видят эффект от его применения, но мы нет.
По обследованию. По тональным аудиометрии был совсем незначительное снижение слуха. Это мало ощутимо на самом деле. Так как это обследование субъективное, то есть это даже может быть погрешность, связанная с самим аппаратом. Поэтому я спрашиваю, насколько вы лично ощущали вот это снижение слуха и улучшение слуха, после лечения. То снижение, которое отметили не дошло даже до первой степени тугоухости. Доктор, который вас осматривал на самом деле, не назначил то лечение полноценное, которое назначается при остром снижении слуха.при настоящей острой тугоухости, когда поражается слуховой нерв или слуховые рецепторы назначаются уколы с гормонами - дексаметазоном, это главный препарат. Все остальное-это только дополнение.
То ли доктор сам понимал, что это не острое снижение слуха, что не похоже, то ли посчитал, что Снижение минимальное и нет необходимости использовать такое комплексное лечение.
Ну и мы видим, что несмотря на то, что не принимались гормоны, слух как бы улучшился. Возможно, нарушение слуха было на фоне сосудистого спазма. Вот это могло быть из-за применения прохладной воды + стресс, который ощутили во время этой процедуры.возможно, целесообразно применить для лечения препарата из группы нооттропов, как, например, Церебролизин. Или что-то подобное.
Татьяна Владимировна, доброе утро. Спасибо Вам за вникание в мою проблему, действительно снижение слуха было мною не очень заметно, так как был воспалительный процесс в ухе, заложенность, если и был, я списала на это.
Целебролизин имеет действие похожее с Мексидолом, верно? Он не отпускается по рецепту? Я бы попробовала его примениь.
Но все таки для лечения возможного тубоотита с бактериальной стороны вопроса, можно пробовать и катетеризацию однлвременно, верно?
Да, безусловно и катетеризацию можно. В целом ситуация похоже на дисфункцию слуховой трубы, но смущает эффективность мексидола. И то сто непонятно с чем могла быть связана эта дисфункция. Церебролизин отпускают без рецепта. Функций у него больше чем у мексидола, препарат с большим эффектом и доказанностью.
Большое спасибо, а лучше проколоть 2 мл или 5мл можно? Сколько дней им пролечиться?
Можно ли сочетать с Мильгаммой?
Это больше вопрос к неврологу. Я не могу сказать какие курсы лечения применяют с церебролизином. Мы его не применяем в лечении. С мильгаммой точно можно сочетать.
Татьяна Владимировна, последний вопрос у меня к Вам. Завтра назначена катетеризация, я очень нервничаю и боюсь. В моем случае, может ли эта процедура как-то навредить мне, если, к примеру у меня действительно сосудистая проблема? Какие побочки могут быть? Может ли стать хуже? Врач опытный, но после процедуры она уходит в отпуск и в случае проблем мне не к кому будет обратиться. Просто чего мне ожидать, чтоб если что, не паниковать?
Спасибо заранее за ответ.
Как правило все продходит без каких-либо проблем. Повредить в носоглотке катетером кроме слизистой больше не чего. Сам катетер вводя не глубоко в слуховую трубу.
Даже если проблема неврологическая ничего страшного от того что в среднее ухо введут лидазу. Раствор препарата самостоятельно потом выйдет через слуховую трубу.
Я читала, что может усилиться заложенность ушей, или что труба может "зиять", вот этих симптомов я боюсь ужасно. Заложенность "как в уши набрали воды" может сохраняться какое-то время после процедуры? Это нормально?
Ну конечно это нормально. Если объем вводимого препарата чуть больше чем объем среднего уха. По мере эвакуации раствора симптом должен пройти. Эта процедура похожа на то, когда вы проводите самопродувание ушей. Вя через эту манипуляцию мы вводим определённый объем воздуха в слуховую трубу и среднее ухо. Естественно, мы не можем контролировать этот объем воздуха, и у некоторых появляется ощущение более сильной заложенности. Но через несколько глотков-это ощущение обычно проходит, потому что лишний воздух оттуда выходит через слуховую трубу в носоглотку. Здесь же доктор с помощью катетера введёт жидкость в среднее ухо, лекарственное средство.
Я приобрела Лидазу, как назначила врач. Почему именно этот препарат? Он хороший? Вы не знаете?
Татьяна Владимировна, как мне сохранить Ваши контактные данные? Я в будущем хотела бы обратиться к Вам для личной онлайн консультации.
Да, это хороший препарат, чтобы предотвратить формирование спаек в среднем ухе. Его назначают при длительном нарушении работы слуховых труб, чтобы предотвратить развитие адгезивного отита. Я здесь на сайте, нажмете на мое имя а там можно выбрать личную консультацию. Пока не собираюсь уходить с сайта. Личные контакты к сожалению тут не могу выложить согласно регламенту.
Добрый день. ЛОР отказала мне в катетеризации, пока я не пролечу стафилокок. Назначила Цефтриаксон в уколах. Сказала, что катетеризация крайняя мера в моем случае. Что сначала надо убрать инфекцию. Как Вы думаете, это верное решение?
Имеет место быть. В любом случае имеет смысл лечить, так как вам лечиться у этого доктора дальше. Убрать стафилококк пусть даже временно получиться с этим антибиотиком.
Принятый ответ
Здравствуйте.
стафилококк высокая патогенная концентрация, он напрямую поддерживает вялотекущий тубоотит.Катетеризация с Лидазой эффективна для рассечения спаек, но без санации инфекции эффект будет временным. Нужен антибиотик по чувствительности
Здравствуйте. Спасибо. Я подгрузила анализ чувствительности к антибиотикам. Какой бы Вы посоветовали? Правильно ли я понимаю, что антибиотик могут ввести при катетеризации? Или его нужно будет принимать ?
Его нужно будет принимать системно , вводят обычно в слуховую трубу дексаметазон+ адреналин
Принятый ответ
Здравствуйте. По исследованию посеве отмечается высокий титр стафилококка , который может быть причиной длительного воспалительного процесса в слуховой трубе, если остальные все факторы исключены по результатам осмотра . Если лечение консервативное не эффективно ( продувание , физиолечение, пневмомассаж и т.д ) ,то решается вопрос о катетеризации слуховой трубы. Также для эрадикации возбудителя в полости носа по результату посева может быть назначена первоначально мазь супироцин или аналоги, антибиотики системного действия как правило не используются в таких случаях
Здравствуйте, доктор. Спасибо. Я тоже не хотела бы сразу колоть антибиотик, а попробовала бы местное лечение. А как применять мазь в моем случае, напишите, пожалуйста. Я лечусь еще сейчас каплями Долфин, Протаргол, Насобек,пью Синупрет. Как совмещать с мазью? Буду благодарна Вам за ответ.
Похожие вопросы по теме
- 25 Апреля 20201 ответ
- 17 Июня 20201 ответ
- 15 Июля 20201 ответ
- 11 Апреля 202112 ответов