Что вас беспокоит?
Moraxella catarrhalis - 10^6 в носу у ребенка
Добрый день. Ребенок аллергик, болеет постоянно, с рецидивирующими обструктивными бронхитами, наблюдается у пульмонолога, на базисе фликсотид 50мкг 2 раза в день. Приблизительно с 28 марта ребенок болеет, то проходит нос, то вот снова заболела. Точно было улучшение в 10х числах апреля. 18 заболела последний раз, или новый вирус или не знаю что. Настояли сдать мазок из носа, показал Moraxella catarrhalis - 10^6. Было красное горло, много соплей, очень красный нос в отеке и кашель который ушел в обструкцию. Из обструкции вышли за 3 дня, сопли сейчас тоже почти ушли, горло спокойное, нос все еще в отеке. При этом ребенок на назонексе с 3 апреля. Називин облегчение не дает. Лор считает что не надо лечить бактерию, показаний нет. Педиатр предлагает сумамед, но я категорически против, с декабря у ребенка было 3 курса системных антибиотиков последний курс закончился 8 марта. Были у аллерголога по поводу бесконечных болезней, назначила Секстофаг в нос и внутрь. Вопрос лечить ли Moraxella catarrhalis - 10^6? Если да то как?
Принятый ответ
Здравствуйте. Моракселла является представителем условно-патогенной микробиоты. Очень редко самостоятельно вызывает воспаление в полости носа или носоглотке. Пожтому мы ее отдельно не лечим. Но если по другой причине подбирают антибиотик, то было бы хорошо учитывать ее наличие. То есть выбирать антибиотик который активен против нее. Если по анализу крови нет признаков бактериальной инфекции, то не стоит использовать антибиотик для лечения. Вообще из применения необходимо минимизировать, потому что именно на фоне антибиотиков и могут развиваться хронические гнойные риносинуситы.
Я согласна с тем чтобы использовать комплексные фаги. Можно секстафаг (но там только 6 видов фагов). Есть и гель Отофаг, тут фагов намного больше. Применение комплексных фагов не только проявляют антибактериальную активность, но и стимулируют выработку на местном уровне лизоцима - что очень важно для местного иммунитета.
Как применять Отофаг?
Меня как родителя очень беспокоят бесконечные болезни и в данный момент отсутствие носорога дыхания. Получается весь апрель душит ртом и днеи и ночью, может быть уже и цветение влияет, мы не знаем. Может ли быть отек из-за бактерии? Просто раньше назонекс отек в носу снимал, сейчас нп помогает. Заменили его на авамис, пока не понятно
Им смазывают обильно носовые ходы 3-4 раза в день . можно ватной палочкой мои применять турунды в нос. Используют 10 дней.
А как дела с аденоидами?.
К сожалению если есть аллергическое воспаление (которое может нарастать), Назонекс не всегда справляется.
Аденоиды 2 степени, смотрели на фоне болезни. Поедем на консультацию в морозовскую больницу на счет удаления. А применение ищофры, полидексы? Убьет моракселлу? Или это нам не нужно? Я прочитала что бактерия может вызывать бронхиты, учитывая, что бронхи и так реактивны и каждая сопля уходит в легкие, меня этот факт настораживает
Сейчас насморк до конца не прошел, есть прозрачные выделения. Нос промывала сегодня, их немного, но есть. И отсмпркиваются в течение дня
Бактерия больше отвечает за активацию местной микробиоты после вирусных инфекций. Если часто происходят бактериальные осложнения после вирусных инфекций неважно в бронхах или других областях дыхательных путей, вот тогда есть смысл уничтожать эту моракселлу.
Пили панцеф в конце в начале марта, я думаю потом было все тихо ровно и вот с начала апреля непонятные сопли, кашель. Мне кажется предыдущий курс если она ранее была то убил и снова заразились, или она относительно, недавно у ребенка. Но повторюсь, к 4 курсу пока не готовы. Сейчас нет никаких симптомов в пользу аньибиотика кроме мазка из носа, а добивать и так ослабленный иммунитет никакого желания нет
В лечении бактериальных инфекций есть один очень важный факт. Антибиотики работают только против активных микроорганизмов. То есть против тех которые активно размножаются. Тогда они уязвимые.
Если антибиотик не сработал и бактерия все же остаётся в мазке, значит она не активна, она не размножается. А значит не является причиной воспаления.
Таким же образом мы можем увидеть в мазке и других бактерий, которые в норме могут быть и при определённых условиях только вызывают воспаление. А нам еще нужно доказать. Что то что мы нашли действительно является главной причиной.
Я бы тоже не стала давать антибиотик, учитывая что уже примерялся препарат который действовал против моракселлы.
Спасибо за развёрнутый ответ. Подскажите, пожалуйста, условно иммунитет сам или с помощью бактериофагов может побороть маракселлу? Так что в мазке ее станет меньше или она перестанет определяться? Или она теперь всегда будет минимум 10^6?
Да иммунитет + фаги будет с ней бороться, держать ее смирно))) тип должен снижаться. Или, может быть, так что в мазке будет уже другой микроорганизм-это совсем не значит, что её нет, Ну просто она и не высеивается. Было бы хорошо, чтобы дошли до уровня, когда титры < или =10 ⁴.
Условно-патогенные микроорганизмы, как тот же золотистый стафилокок, активируются тогда, когда есть для этого комфортные условия. Чаще всего комфортные условия устраивают нам именно вирусы. У пациентов с аллергией, конечно, аллергия дополнительно создёт воспаление и условия для развития бактериальных инфекций, но не всех, конечно. Там есть своя специфика.
Поэтому прежде всего важно, насколько это возможно исключить частые ОРВИ. Возможно, хотя бы на время, то есть Убрать ребёнка из Детского коллектива.
Ребенок и так ходит в сад 2 дня в месяц. Это не помогает
Ну, пока можно на полгода, если это возможно исключить вообще детсад. Возможно ходить летом когда меньше орви.
Похожие вопросы по теме
- 8 Июля 202210 ответов
- 16 Августа 202244 ответа
- 23 Мая 202314 ответов
- 27 Мая 202413 ответов