Что вас беспокоит?
Откаты на Ципралексе на 11 неделе
Пью Ципралекс 11 недель; в дозе 10 мг 9 недель. Были улучшения, но в ПМС всегда откаты. Заход был очень тяжелым с кучей побочек. Повышение дозировки тоже было сложным. Долго уходили такие симптомы как дереализация и зрительные когнитивные нарушения. Последние 2 недели чувствовала себя хорошо, но в овуляцию снова случился откат (у меня откаты в гормональные скачки - 6 месяцев после родов, заболела через 1 месяц после родов, на ад с февраля) - сильная тошнота, крутит живот, ощущения отравления или похмелья, то есть интоксикации. Врач, что выписал таблетки сказал продолжать пить Ципралекс в дозе 10 мг, мол увеличивать еще рано, что это все еще адаптация организма и в дни откатов пить Стрезам, Тералиджен и как экстренная помощь феназепам. Взяла консультацию онлайн у другого врача, и он сказал что либо надо увеличить дозировку Ципралекса до 15, либо менять препарат, тк на Ципралекс у меня непереносимость якобы. Но я очень тяжело заходила на препарат и жонглировать лекарствами туда сюда не хочу. Но и терпеть побочки тоже такое себе, тем более 11 недель приема. Действительно ли так долго может быть адаптация или препарат мне не подходит все таки?
Принятый ответ
Здравствуйте! Если откаты производят в овуляцию, то конечно дополнительно можно принимать противотревожные препараты, если не совсем от этого зависит, то это показания для увеличения ципралекса до 12,5мг для начала.
Учитывая к тому же, что ципралекс судя по всему положительно переносите и динамика на нем есть.
А долго будут продолжаться откаты в пмс и овуляция (гормональные скачки) по срокам? В октябре были роды. Под тому скачут гормоны.
И почему один врач говорит что пока еще рано увеличивать дозировку и надо пить 10 мг, а второй говорит поднимать, тк за такой срок приема уже должна быть стабильная динамика и по медицинским рекомендациям, если через 6 недель приема сохраняются побочки, то это означает что препарат мне не подходит? То есть один врач говорит пить 10 мг, а другой увеличить до 15 мг. Я совсем запуталась.
Препарат подходит, динамика так понимаю положительная имеется.
Придерживаюсь мнения враче так же, который говорить о повышении дозировки.
На фоне приема препаратов должно быть максимально стабильно состояние.
Как долго может стабилизироваться состояние, чтобы откатов не было вообще? Какие то примерные сроки плюс минус
Ну вообще максимальный срок 6 недел, если нет полной стабильности, то для начала увеличиваем до максимальных дозировок, а затем меняем препарат на другой:
Я пью 11 недель, откаты есть, на фоне гормональных колебаний. Не понимаю логику врача с выжидательной тактикой (говорит что до 3-4 мес разворачивается препарат мол).
И второй вопрос: я очень тяжело заходила на ад, и очень тяжело ощущала повышение дозировки. Если с 10 мг увеличить до 12,5 будет так же тяжело как и тогда или на 11 неделе ощущаешь повышение легче?
Нет, уже должно быть легче, такой реакции не будет.
По параллельно можно противотревожный в случае чего принимать дополнительно.
Ну вот сегодня голова болит, слабость и немного тошнит. Поднимать дозировку? А если подниму и станет хуже?
Может ли так долго адаптироваться организм? Если организм очень чувствительный. Боюсь поднимать, что будет хуже
Противотревожный принимаете препарат?
Только ситуационно. Вчера 1 Стрезам, а позавчера 2. В целом откат был 3 дня, в овуляцию, и после стало лучше. Но мои мысли, думы и метания между врачом который сказал оставлять 10 мг, подключая Стрезам и Тералиджен на эти 3 дня отката, и врачом сказавшим поднять дозировку до 15, сама себя раскрутила, отчего сейчас болит голова. В целом попустило, болит только голова, но возможно из-за недосыпа (плохо спала 3 дня + 6 месячный ребенок у меня = ночные кормления (ИВ)). Выпила Миг, голова вроде бы должна пройти. Но впереди потом еще ПМС, через неделю. То есть мне плохо в ПМС и овуляцию. И вот запуталась что делать: оставлять 10 мг или поднимать. Боюсь что будет хуже, чем есть, так с ребенком дома одна, помочь некому.
Я пила Стрезам и Тералиджен при заходе. До этого Стрезам 1,5 месяца назад перестала пить, а Тералиджен 3 недели. Выпила сейчас ситуационно, при откате.
И ключевой вопрос: да, понятно, что если это длительная адаптация, то она сойдет на нет. Ну или встанет вопрос о повышении двумя врачами уже. Просто у одного как я поняла выжидательная тактика, у второго ускоренная. Если у меня побочки на само лекарство (непереносимость), то что я пью 11 недель (почти 3 месяца) этот ад, лечение вообще идет???
А то я боюсь возврата того состояния при котором вошла на ад.
Антидепрессант поднимаем дозировку если при текущей нет полностью стабильного состояния.
Дозировка 10мг является минимально рабочей и далеко не всегда справляется.
Сейчас конечно тревога сохраняется общая, вы себя дополнительно накручиваете в ожидании возможного ухудшения. И да, показание для увеличения есть.
Последний вопрос: если дозировка 10 мг недостаточная, лечение все равно идет или нет? И если оставить 10 мг откаты в гормональные скачки будут всегда или со временем сойдут на нет? Или не увеличивая дозу я только затягиваю свое лечение?
Хочу выждать 3 месяца приема ад, и если будут откаты снова, тогда увеличивать. Потому что сегодня мне уже нормально, вот.
Или это плохая тактика?
Лечение идет да, сложно сказать насколько оно будет эффективным далее, но учитывая, что состояние не самое стабильное, то конечно это показание для увеличения.
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению для стабилизации состояния с учетом приема имело бы смысл выйти на 15 мг, когда подберете дозу откатов не должно быть. А пока да, можно использовать анксиолитики.
Адаптация и подбор доз порой занимают несколько месяцев.
Почему врач говорит что пока еще рано увеличивать дозировку и надо пить 10 мг? Если я пью ад уже 11 недель и откаты только в овуляцию и в пмс (гормональные скачки; 6 месяцев назад были роды). И если есть откаты это может означать что препарат мне не подходит?
Как долго может стабилизироваться состояние, чтобы откатов не было вообще? Какие то примерные сроки плюс минус.
Не понимаю логику врача с выжидательной тактикой (говорит что до 3-4 мес разворачивается препарат мол).
И второй вопрос: я очень тяжело заходила на ад, и очень тяжело ощущала повышение дозировки. Если с 10 мг увеличить до 12,5 будет так же тяжело как и тогда или на 11 неделе ощущаешь повышение легче?
Максимум до 12 недель от выхода на целевую дозу ждем стабилизацию, но обычно на этой дозе для выводов достаточно 6-8 недель
Возможно будут побочные при увеличении, заранее не можем прогнозировать
На 10 мг я около 10 недель. Откаты в гормональные скачки - ПМС, овуляция.
По моему мнению для выводов уже достаточно времени
Ну вот сегодня голова болит, слабость и немного тошнит. Поднимать дозировку? А если подниму и станет хуже?
Может ли так долго адаптироваться организм? Если организм очень чувствительный. Боюсь поднимать, что будет хуже
По моему мнению дело скорее не в адаптации, а в не эффективной дозе
Каждый раз при повышении побочные могут быть/не быть
Последний вопрос: если дозировка 10 мг недостаточная, лечение все равно идет или нет? И если оставить 10 мг откаты в гормональные скачки будут всегда или со временем сойдут на нет? Или не увеличивая дозу я только затягиваю свое лечение?
Хочу выждать 3 месяца приема ад, и если будут откаты снова, тогда увеличивать. Потому что сегодня мне уже нормально, вот.
Или это плохая тактика?
Если дозировка не эффективная, то и лечения полноценного нет, подождать вы можете, но если так и будут откаты увеличиваем обычно , долго тоже затягивать не надо, тем более срок приема для закрепления эффекта 12 мес от полной нормализации состояния, не от начала лечения
Почему 12 месяцев? У меня первый эпизод, через месяц после родов. Я думала первый эпизод лечится 6 месяцев, нет?
6 минимальный срок, обычно 12 , но это на усмотрение вашего врача
В любом случае даже если 6, то тоже не от начала , а от нормализации.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Эффект от 10 мг раскрывается обычно в течение 4-6 недель приема такой дозировки.
Откаты в ПМС, овуляцию, ОРВИ считаются допустимыми в том случае, если в это время состояние ухудшается незначительно и при этом состояние стабилизируется самостоятельно.
Судя по описанию - препарат подходит и работает достаточно эффективно, но сам эффект при этом нестабильный.
В таких случаях оптимальной тактикой считается увеличение дозировки Ципралекса до 15 мг в сутки, так как по описанию нет данных за лекарственную непереносимость.
Почему врач говорит что пока еще рано увеличивать дозировку и надо пить 10 мг? Если я пью ад уже 11 недель и откаты только в овуляцию и в пмс (гормональные скачки; 6 месяцев назад были роды).
Как долго может стабилизироваться состояние, чтобы откатов не было вообще? Какие то примерные сроки плюс минус.
Не понимаю логику врача с выжидательной тактикой (говорит что до 3-4 мес разворачивается препарат мол).
И второй вопрос: я очень тяжело заходила на ад, и очень тяжело ощущала повышение дозировки. Если с 10 мг увеличить до 12,5 будет так же тяжело как и тогда или на 11 неделе ощущаешь повышение легче?
Может ли так долго адаптироваться организм вообще, если очень чувствительный? Боюсь поднимать, что будет хуже. Откаты 2-3 дня в овуляцию, в ПМС дней 6. Потом все проходит и так по кругу. Так будет все время пока пью ад или нет?
Не могу сказать по какой причине врач закладывает столь длительный период на адаптацию - обычно она не занимает так много времени даже в ранний послеродовой период.
Максимум "ожидания" от конкретной дозы может составлять 10-12 недель, но это обычно происходит на максимальных дозах - 20 мг для Ципралекса.
Повышение дозы выше 10 мг обычно переносится комфортнее, чем стартовые этапы терапии, так как организм уже "знаком" с препаратом.
Если откаты идут не только в период менструации, но и в овуляцию, предполагаю, что на текущей дозе антидепрессанта они будут сохраняться.
Ну я 9 недель на дозе 10 мг
На мой взгляд этого периода вполне достаточно для того, чтобы в полной мере оценивать эффект от текущей дозировки.
Последний вопрос: если дозировка 10 мг недостаточная, лечение все равно идет или нет? И если оставить 10 мг откаты в гормональные скачки будут всегда или со временем сойдут на нет? Или не увеличивая дозу я только затягиваю свое лечение?
Хочу выждать 3 месяца приема ад, и если будут откаты снова, тогда увеличивать. Потому что сегодня мне уже нормально, вот.
Или это плохая тактика?
1. Да, лечение все равно идет, просто оно недостаточное, соответственно не достигается полной стабилизации, а это значит, что пока не начинается этап противорецидивной терапии - это когда антидепрессант принимается год от момента той самой полной стабилизации состояния.
2. Не исключено, что сойдут на нет, но более 12 недель в такой ситуации прием 10 мг я бы все же не рассматривала - это уже максимальный срок оценки состояния. Если за 12 недель полная стабилизация, включая отсутствие гормональных колебаний, будет достигнуто, дозу можно будет не повышать.
Вполне допустимо подождать еще 2-3 недели, если Вы на это настроены - общую эффективность терапии это снизит, дозу всегда можно поднять.
Почему 12 месяцев? У меня первый эпизод, через месяц после родов.
Я думала первый эпизод лечится 6 месяцев, нет?
В терапии тревожных расстройств пол года от момента полной стабилизации - скорее исключение, чем правило; противорецидивная терапия при них обычно составляет 10-12 месяцев.
Принятый ответ
Здравствуйте.
11 недель - уже показатель для антидепрессанта - работает он в текущей дозировке или нет. По сути - эффект есть, но недостаточный, поэтому есть смысл повышать дозу (можно не сразу до 15 мг, а до 12.5 мг, если заход на антидепрессант ранее давался тяжело).
Либо можно одним днём заменить на антидепрессант из другой группы
Зачем заменять, если он подходит? Или не подходит?
Похожие вопросы по теме
- 19 Мая 20215 ответов
- 29 Января 20223 ответа
- 18 Мая 202222 ответа