Что вас беспокоит?
Клексан или плавикс при атеросклерозе и раке
Папе 72 года. В январе 2018 года перенёс инсульт. По результатам обследований стеноз БЦА, атеросклероз нижних конечностей. Перемежающаяся хромота. С 2018 принимает плавикс 75 мг ( на аспирин отёк квинке), розукард 10 мг ( сейчас 20 мг). В январе 2026 папе установлен диагноз рак кардии ( желудка), 4 стадия. В марте 2026 года проведена диагностическач лапароскопическая операция, установлен стент в пищеводе, порт-система, цистостома ( по причине острой задержки мочи). В марте начал проходить химиотерапию Flot, сейчас к лечению добавлен трастузумаб. С марта 2026 папу с плавикса перевели на клексан 0,4 1 раз в день ( по причине лапароскопии, стентирования пищевода). Но сейчас у папы существенно ухудшилась хотьба, болят ноги, мало шагов может пройти без остановки. Можно ли ему вернуться на плавикс? Онколог опасается риска желудочного кровотечения. Но и с ногами на клексане стало хуже. Можно ли курсом вазонит?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации сосудистого хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте Ольга
Ознакомился с Вашим анамнезом
В подобной ситуации я соглашусь с Вашим доктором
Рекомендуется остаться на Клексане
Вероятность того, что при переходе на плавикс существенно изменится реакция с ногами очень низка, а риск кровотечения возрастает
В подобной ситуации рекомендовано добавить к лечению вессел дуэ ф 250 ле раз в сутки 3 мес
Так же Вазонит 600 мг 2 раза в сутки курсом 2 месяца допустим
Если остались вопросы- готов ответить
Будьте здоровы!
Владислав, благодарю за ответ! Сейчас и вессел дуо ф и вазонит прям одновременно начать? Или сначала вазонит 2 месяца и потом вессел дуо 3 мес? И подскажите ваше мнение о препарате цилостазол? Можно ли его добавить, или он именно на разжижение крови будет влиять и тоже увеличит риск кровотечения? Спасибо за отклик!
Доброе утро
Веско дуэ и Вазонит пить одновременно
Цилостазол является препаратом выбора и более предпочтителен , чем Вазонит
Но его нельзя принимать при хронической сердечной недостаточности
Хроническую сердечную недостаточность папе не ставили пока. А цилостазол в какой дозе и сколько нужно принимать? Его тогда одновременно с вазонитом и вэсселом не надо принимать, правильно я понимаю?
Нет, его принимать вместо Вазонита
50мг 2 раза в сутки 2 недели, затем 100мг 2 раза в сутки 2 мес
А после курса цилостазола можно сразу вазонит начать?
Нет, это будет уже перебор
Эти курсы делают 2 раза в год, перерыв между ними 4 месяца
Поняла, спасибо большое за ответ!
Принятый ответ
Я был рад Вам помочь
Ольга, здравствуйте!
В данном случае проблема с ногами у Вашего папы связана прежде всего не с отменой Плавикса, а с прогрессированием тяжелого атеросклероза артерий ног
По выписке ухудшение ходьбы и боли при малой дистанции вполне объяснимы
На фоне рака, стента пищевода и химиотерапии риск кровотечения очень высокий. Поэтому онколог опасается Плавикса не зря. Клексан 0,4 больше защищает от венозных тромбозов, а не от артериального атеротромбоза, поэтому ноги могли стать хуже
Как правило, в похожих случаях рекомендуют либо возврат Плавикса 75 мг с Нексиумом 40 мг 1 раз в день длительно, либо комбинацию низких доз Клексана и Плавикса, но только после очного согласования онколога и сосудистого хирурга
Самостоятельно менять Клексан на Плавикс очень опасно
Вазонит только теоретически может немного увеличить дистанцию ходьбы, но на фоне онкологии, клексана и риска кровотечения его назначают осторожно.
Цилостазол при такой хромоте работает лучше и сосудистый хирург его уже рекомендовал. Но при выраженном атеросклерозе эффект бывает совсем ограничен
Рекомендуют не допускать обезвоживания, контролировать гемоглобин, держать холестерин максимально низким. Розукард 20 мг тук нужен. Также важна ежедневная спокойная ходьба в переносимом объеме
По ЭХО грубой сердечной недостаточности нет, это большой плюс
Желаю Вашему папе сил🙏
Если у Вас остались дополнительные вопросы - обязательно задавайте
Спасибо большое за ответ! Сейчас на фоне клексана попробуем тогда цилостазол 2 месяца. А по узи сердца какие-то признаки сердечной недостаточности уже есть?
По ЭХО у Вашего папы нет признаков выраженной сердечной недостаточности. Фракция выброса 58% это хорошая сократительная способность сердца для его возраста
Есть возрастные и атеросклеротические изменения уплотнение аорты и клапанов. Это уже сосудистые изменения, но не тяжелая сердечная недостаточность.
В данном случае одышка, слабость и снижение переносимости нагрузки у него скорее связаны с сочетанием онкологии, химиотерапии, анемии, выраженного атеросклероза сосудов ног и общего истощения организма, чем именно с сердцем
Периодически нужно контролировать ЭХО сердца на фоне трастузумаба, потому что этот препарат может влиять на сократимость миокарда. Пока по обследованию критичных изменений нет
Спасибо большое, всё поняла!
Рад помочь 🙏 если остались вопросы - задавайте, разберемся вместе.
Ольга, я бы считал наиболее разумной сейчас такую схему
Клексан 0,4 продолжить, так как на фоне рака желудка и химиотерапии риск тромбозов высокий.
Розукард 20 мг продолжить постоянно
Цилостазол начать осторожно 50 мг 2 раза в день 7 дней, если нормально переносит увеличить до 100 мг 2 раза в день. Курс 2-3 месяца. Принимать отдельно, без Вазонита и без Вессела
Нексиум 40 мг 1 раз в день обязательно на фоне всей терапии для защиты желудка
Если на Цилостазоле будет сильное сердцебиение, падение давления или ухудшение самочувствия тогда его отменяют и уже рассматривают более мягкий вариант с Вазонитом.
Вессел в данной ситуации я большого смысла не вижу. Он добавляет риск кровотечения
У папы тахикардия. Ивабрадин утром и вечером по 1 т, но утром дополнительно бисопролол пол таблетки 2,5 мг. Только ивабрадин пульс не держит.
Тогда с Цилостазолом я бы был осторожнее. Он может усиливать тахикардию и повышать нагрузку на сердце. Если уже сейчас пульс плохо контролируется даже Ивабрадином и Бисопрололом, есть риск что на Цилостазоле станет хуже появится сердцебиение, слабость, падение давления
Кардиолог сказала подбирать дозу бисопролола. Вот подобрали 1,25 мг ( половинка от 2,5).
В данном случае более безопасно начать не с Цилостазола, а с Вазонита 600 мг 1 раз в день после еды 2 месяца. Он слабее по эффективности при хромоте, но и сердечно-сосудистых побочных эффектов у него меньше
Вазониь пили до этого, да. Последний курс был в ноябре-декабре прошлого года.
Какой пульс держится?
Пили обычно вазонит 600 мг 2 раза в день 2 месяца.
А если при повышении пульса на цилостазоле бисопролол увеличить до 2,5 мг, может все же попробовать?
Сейчас в среднем 81-91 уд. в этом диапазоне
Хорошо, смотрите Вазонит папа уже получал в хорошей дозе и судя по всему, выраженного стабильного эффекта не было. Поэтому попробовать более эффективный для перемежающейся хромоты препарат.
Я бы тогда рекомендовал так
Цилостазол 50 мг 2 раза в день первые 7-10 дней.
Если переносимость хорошая - 100 мг 2 раза в день.
Курс 2 месяца.
Клексан 0,4 продолжить.
Розукард 20 мг продолжить.
Нексиум 40 мг 1 раз в день.
Ивабрадин оставить как есть.
Бисопролол 1,25 мг пока оставить. Если пульс на Цилостазоле уйдет выше 95-100 в покое тогда уже обсуждать повышение до 2,5 мг.
Но тут важно не переусердствовать с Бисопрололом, потому что на фоне онкологии, химиотерапии и возможной анемии давление может начать снижаться
Всё поняла, спасибо большое! Да, склонность к снижению давления у него есть. Будем следить и попробуем всё же цилостазол в дозе по вашим рекомендациям.
Самое главное сейчас не гнаться сразу за полной дозой, а спокойно посмотреть переносимость на 50 мг 2 раза в день. У пожилых онкопациентов именно медленный старт переносится значительно лучше. А если переносимость будет хорошая, то есть шанс хотя бы немного увеличить дистанцию ходьбы и уменьшить боли в ногах.
Здоровья Вашему папе и сил Вам🙏 Рад помочь Вам Ольга.
Да, будем начинать с дозы 50 мг 2 раза и смотреть. А если вдруг при увеличении дозы до 100 мг переносимость ухудшится, можно все 2 месяца на дозе 50 мг 2 раза остаться, хотя бы так?
Да, конечно.
Благодарю!
Всё поняла, спасибо!
Принятый ответ
Если у Вас будут еще вопросы, обязательно пишите🙏 Рад помочь.
Похожие вопросы по теме
- 1 Апреля 202217 ответов
- 4 Апреля 20245 ответов