Что вас беспокоит?
Гипертрофия левого желудочка на ЭКГ
Здравствуйте! Мне 34 года, в апреле со мной случился скачок давления 150 на 100 и паническая атака (не знаю, что было сначала, ПА на фоне давления или наоборот). Приехала скорая, сняла кардиограмму, сказали, что есть подозрение на гипертрофию левого желудочка. Ось сердца в норме. В мае снова случилось то же самое дважды, снова показало гипертрофию и на последней ЭКГ отклонение оси сердца влево. Начиталась в интернете страшных вещей. Я очень мнительная, не могу спать, постоянно переживаю. Терапевт сказала вести дневник АД и выписала диротон 2,5 мг. Моё рабочее давление 110 на 70 или даже ниже. Повышение не свойственно вообще, а тут 3 раза за месяц. Неделю веду дневник, давление низкое, даже 99 на 57 бывает. В прошлом году родила, сильно набрала вес ИМТ 34,26. В январе перенесли с ребёнком ковид и 2 парагриппа, после этого накрывает нещадно. Я и так наблюдалась у психолога из-за панических атак и постоянного чувства тревоги, ситуативно принимаю грандаксин, но он уже не особенно помогает. Ранее экг было всегда в норме. Во время беременности только электропроводимось пучка Гиса была нарушена, в остальном все было хорошо. Так же есть железо дефицитая анемия, ферритин перед родами был 9, в декабре 19, сейчас около 40. Поднимала ферретабом, сейчас ферлатум. Беспокоят головокружение, мутная, как-будто пьяная голова, нереальность происходящего, усталость, чувство, что не хватает воздуха, ком в горле. Часы стали показывать аритмию (на экг нет), но кислород 98-99, плюс как-будто перебои в сердце стали ощущаться чаще. В общем целый букет. Списывала это на тревожно-депрессивное расстройство, а по факту экг не очень хорошее, чего ранее не было. Вопрос, если экг показывает гипертрофию, то это начальная стадия или уже запущенная? Можно ли принимать кок (эстеретта) с таким диагнозом и грандаксин? Что делать и как снизить тревогу из-за этого диагноза
Здравствуйте, по ЭКГ гипертрофию можно лишь предположить , для подтверждения диагноза обычно рекомендуется узи сердца -эхо ( не всегда то , что есть на ЭКГ подтверждается по узи ) , дабы исключить обычно рекомендуется контроль обследования; По описанию нарушения давления и пульса укладываются в тревожное состояние -консультация невролога и подбор терапии , продолжить коррекцию дефицита в виде гемодиеты ;
Контроль давления и пульса ;
Здравствуйте! Спасибо за ответ. С пультом происходит тоже не понятно что. В покое может зашкаливать 90-110, к вечеру падать до 50. Это тоже вызывает тревогу.
В таком случае будет рационально оценить холтер + смад ( суточный монитор давления и пульса для более точной оценки гемодинамики)
Подскажите, пожалуйста, что такое гамодинамика?
Холтер делала год назад во время беременности, было 19 одиночных экстросистол, в остальном норма.
Принятый ответ
Работа сердца -ритм , давление ;
Спасибо!
Пугает, что гипертрофия на последних 3х экг, а на последнем так вообще отклонение оси сердца влево, я прочла, что это явный признак...
Не всегда , описано в ЭКГ замедление внутрижелудочковой проводимости , что может отклонять ось , поэтому все же , для точной оценки -узи сердца;
Спасибо! Хотела бы задать последний вопрос, скажите, гипертрофия обратимый процесс, если сбросить вес, она может уйти? Или уже нет?
Как правило изменения адаптивные и остаются , но если она небольшая, на гемодинамику и работу сердца это значимо не повлияет , важно будет поработать над причиной и предотвратить прогресс процесса
Скажите, а диротон стоит продолжать в моем случае или дождаться исследований? Давление в основном низкое. Единственное, в инструкции написано,что положительно влияет на миокард, если есть гипертрофия. Но не понимаю, положительное влияние обусловлено гипотензивным эффектом или ещё как-то лечит?
Предотвращает прогресс гипертрофии за счет снижения давления и непосредственно влияя на сердечную мышцу ,доза очень низкая ,в целом можно отменить под контролем давления и пульса ;
Здравствуйте.
Признаки гипертрофии (утолщения стенки) в подавляющем большинстве по ЭКГ ошибочны - поэтому требуетс утончение с помощью узи ( эхокардиографии) как наиболее точный метод оценки . Когда выполнялось узи сердца ( эхокардиография) ?
Часто подобные изменения похожие на гипертрофию встречаются именно на фоне тревоги .
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Эхокг пока не делала, только суточный мониторинг во время беременности год назад. Тогда было 19 одиночных экстросистол и мне сказали, что ничего страшного.
Да верно, экстрасистолы это норма в работе сердца и аж до 2 тысячи в сутки . А узи не оставит вопросов относительно гипертрофии.
Подскажите, т.е.даже если последние 3 экг все показывали глж, то не факт,что она есть?
Смущает последнее экг, где отклонение оси влево, прочла,что это явный признак
Отклонение оси это совсем не точный признак и часто встречается в норме . У молодой женщины Без гипертонии и ожирения гипертрофии быть не должно
Хотя описываете что набрали вес и есть ожирение 1 степени - некоторые изменения могут быть . Но узи уже покажет точно
Гипертонии не было, а вот вес за полгода набрала сильно, 98кг при росте 170.
Скажите, если вес сбросить, гипертрофия уменьшится или это необратимый процесс? Пишут, что если диагноз поставлен, то дают 5 лет...
Нет это не правда .
Да если вес снизить то и гипертрофия проходит тоже
Здравствуйте! Спасибо за ответ!
Не могли бы вы посмотреть пленки экг, я прикрепила. Есть ли на какой-то из них отклонения, указывающие на гипертрофию ? Или врач ошибся. Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. По ЭКГ значимых отклонений нет и достоверно данных за гипертрофию нет - лишь косвенные признаки которые не достоверны как правило
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста - выполнялось ли Вам УЗИ сердца (ЭХО-КГ)? Этот метод является самым информативным для определения наличия утолщения стенок сердца, ЭКГ не всегда означает структурную патологию сердца.
Для определения наличия гипертонической болезни так же существует исследование - суточное мониторирование артериального давления без терапии.
То есть этими исследованиями можно исключить гипертоническую болезнь и ее последствия в виде нарушения структуры сердца.
Если по результатам исследований отклонений не будет выявлено - вместо гипотензивной терапии рекомендуется подбор противотревожной для уменьшения влияния нервной системы на сердечно-сосудистую систему.
Здравствуйте! Эхокг пока не делала, в очереди. Холтер делала год назад во время беременности, было 19 одиночных экстросистол и все. Скажите, узи терпит или лучше сделать как можно скорее платно?
Добрый день!
Абсолютно срочности нет.
Суточный монитор давления (СМАД) является оценкой именно давления, не ЭКГ (холтер-ЭКГ), часто возникает путаница в исследованиях
Анастасия, здравствуйте!
По ЭКГ можно толко заподозрить гипертрофию (утолщение стенок ) левого желудочка, подтвердить ее можно только по данным Эхокг (узи сердца); поэтому , если не было выполнено узи сердца о гипертрофии не приходится говорить ;
В целом, описанные жалобы с сердцем не связаны , вероятнее всего , причина повышенная тревожность на фоне дисбаланса вегетативной нервной системы ; и в таких случаях эффективнее всего оказывается успокоительная терапия , рекомендуется консультация невролога и/или психотерапевта
Скажите пожалуйста не направляли на узи сердца?
Прикрепите пожалуйста всю пленку ЭКГ
Здравствуйте! Жду очередь на узи. В прошлом году делали холтер, было 19 одиночных экстрасистол и все.
Психотерапевт назначил граодаксин, пью не постоянно, а ситуативно, но сейчас совсем не помогает. К сожалению, сейчас всю плёнку не смогу прикрепить.
Поняла
Анастасия, здравствуйте!
выявлено незначительное количество экстрасистол допустимое в норме у здорового человека (в норме до 1000 экстрасистол за сутки );
А не пробовали грандаксин на ежедневной основе , какой то период, например 1 или 2 мес
Здравствуйте! В феврале пила пару недель, голова вроде светлела от него, потом психотерапевт сказал не привыкать, а только если ПА.
Скажите, а эстеретту можно принимать при всех моих патологиях? Там тоже страшного понаписано.
Со стороны сердца противопоказаний для данного препарата нет
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
Очень часто бывают что гипертрофия ЛЖ,которая выявлено на ЭКГ не подтверждается,потому что изменения,которые для нее характерны,могут также яаляется и позиционной особенностью.
В такиз случаях мы рекомендуем ЭХОКГ,так как именно он более чувствительный метод обследования
Гипертрофия чаще всего связана с тахикардией,повышенным давлением,тревожным расстройством,повышенной массой тела
Так как имеется прямая связь повышения АД и ПА (снчала все таки случается приступ ПА,который запускает активацию симпатической нервной системы и может подняться и пульс, и давление),то в таком случае постоянную гипотензивную терапию мы не назначаем,так как в период вне ПА давление нормальное,а на фоне препарата оно может сильно снижаться (что у вас и есть)
При ПА давление обычно само потом нормализуется в течение нескольких минут,но если это не произошло,можно принять препарат скорой помощи-Моксонидин 0,2мг
Так как беспокоит тахикардия,нарушение ритма,нужно вешать суточный мониторинг ЭКГ и исключать внесердечные патологии. Две причины уже у вас обнаружены-это повышенная тревожнлсть и железодефицит.
Следует исключить патологию щитовидной железы (узи и гормоны),дефицит электролитов (калий,натрий,магний) и витаминов Д,В6,9,12
Так как чувствуете,что прием грандаксина слабоват для вас,для более сильной терапии следует обратиться к психотерапевту
Здравствуйте! Спасибо за ответ.
Я стою в очереди на мониторинг и эхокг. Скажите есть ли смысл ускорить процесс и сделать платно?
В прошлом году делали холтер, было 19 одиночных экстросистол и все.
Пугает, что гипертрофия на последних 3х экг, а на последнем так вообще отклонение оси сердца влево, я прочла, что это явный признак...вообще пишут, что очень неутешительный диагноз(
Правильно понимаю, что диротон лучше отменить? Прочла,что он имеет не только гипотензивный,но и лечебный эффект
Нет,данные обследования срочности не имеют,так как острой патологии нет,поэтому можно дождаться очереди и пройти из планово
За год могло сного что измениться и лучше сделать свежий анализ (Холтер),чтобы понимать картину происходящего
Есть возможность прикрепить ЭКГ с гипертрофией?
Отклонение ЭОС влево это всего лишь вектор направления импульсов и никаклй диагностической значимости он не несет,это не патология,пожтому не нужно верить страшилкам,что пишут в интернете
Диротон отмените,доза небольшая,синдрома отмены нет
Спасибо!
К сожалению, сейчас все экг не получится прикрепить, только позже.
Беседа активна в течение 3х дней
Постарайтесь хотя бы одну пленочку прикрепить (где была гипертрофия)
Здравствуйте! Прикрепила экг, одно за апрель (лента поуже), там подозрение, но ось правильная. Второе за май, там врач сказал, что гипертрофия и отклонение оси влево.
К сожалению только так получилось сфотографировать.
Ознакомилась с пленками
Отклонения эос нет ни на одноц пленке,там горизонтальное положение эос
Критериев за гипертрофию нет
Никогда не стоит доверять автоматической расшифровке пленки,она очень часто дает погрешности
По пленочкам все хорошо
Но по второй плёнке врач сказал, что отклонение. Получается ошибся?
Можно ещё вопрос? У меня смарт-часы периодически показывают аритмию...на сколько им можно доверять?
Отклонения нет,там горизонтальное положение так как зубец RI>II>III
Смарт-часы ловят экстрасистолы,которые вы и ощущаете
Если есть возможность можете прикрепить сюда фрагмент пленки,я гляну,но уверена,что там ничего серьезного нет
Но на экг от 17 мая RI=60, RII=68, RIII=36, получается, что RII >RI
По смарт часам мало информации, не буду прикреплять
Это значения длительности,а мы оцениваем амплитуду то есть высоту зубца
Это в табличке значения указаны выше
Да даже визуально видно что в 1 отведении зубец самый высокий
Спасибо! Увидела
Скажите, а если есть подозрение на глж, по каким критериям это можно оценить по экг самостоятельно?
Индекс Соколова-Лайона (ИСЛ) = SV1 (мм) + RV5 (мм) должен быть более 45мм
Спасибо большое!
Принятый ответ
Будьте здоровы)
Здравствуйте!
Что касается гипертрофии, её нельзя достоверно поставить по ЭКГ, так как данный метод больше направлен на оценку ритма, проводимости и ишемии. В таких случаях наиболее достоверно УЗИ сердца, что обычно и рекомендуют выполнить в подобной ситуации.
Поэтому наиболее показательно сделать узи сердца.
Что касается скачка давления, исходя из описания, больше создаётся впечатление, что это не гипертония, а сосудистые реакции на стресс.
Скажите пожалуйста, давно проверяли гормоны щитовидной железы?
Как дела со сном?
Здравствуйте! Спасибо за ответ.
Я стою в очереди на мониторинг и эхокг. Скажите есть ли смысл ускорить процесс и сделать платно?
В прошлом году делали холтер, было 19 одиночных экстросистол и все.
Пугает, что гипертрофия на последних 3х экг, а на последнем так вообще отклонение оси сердца влево, я прочла, что это явный признак...вообще пишут, что очень неутешительный диагноз(
Правильно понимаю, что диротон лучше отменить? Прочла,что он имеет не только гипотензивный,но и лечебный эффект, не понимаю нужен ли он мне.
Со сном плохо, у меня маленький ребёнок
По ЭКГ никогда нельзя точно её поставить. Лишний вес, неправильно поставлены электроды или повышенный пульс при исследовании могут создать ложную картину её наличия.
Спокойно можно дожидаться очереди на плановое узи!
В диротоне не вижу смысла, ведь по описанию, нет стойкого повышения давления, а просто был 1 скачок. И при стрессе так повышается давленин у Любого человека.
Скорее, важно привести эмоциональный фон в норму. Не пробовали ранее успокоительное?
Психотерапевт прописал грандаксин ситуативно, но он как-будто перестал помогать. С антидепрессантами не сложилось, было очень плохо ,не стала продолжать, боюсь. Я уже не знаю как справляться с тревогой.
Скажите, гипертрофия обратимый процесс, например, если сбросить вес, или уже нет? Как быстро прогрессирует? Какой самый явный признак? Знаю, что ещё ничего не ясно, но хочется понимать.
Она не опасна, при контроле веса и давления, прогрессии нет.
Какие пробовали антидепрессанты?
В моем случае потеря веса это длительный процесс, это минимум 30кг. Переживаю, что за это время может прогрессировать.
Очень интересует, какую физическую нагрузку можно при подозрении на этот диагноз?
Антидепрессанты триттико. Принимала 2-3 недели в ноябре, но состояние только ухудшилось
Любую нагрузку можно, эти изменения не ограничивают по нагрузке.
Если антидепрессант не подошёл, а часто не получается подобрать с первого раза, пробуют другой.
Здравствуйте! Спасибо за ответ!
Не могли бы вы посмотреть пленки экг, я прикрепила. Есть ли на какой-то из них отклонения, указывающие на гипертрофию ? Или врач ошибся. Спасибо
Принятый ответ
Не вижу достоверных критериев гипертрофии!
Спасибо за ответ!
Похожие вопросы по теме
- 22 Ноября 202211 ответов
- 17 Января 20257 ответов
- 1 Декабря 20259 ответов