Что вас беспокоит?
Кашель горло
Здравствуйте. У меня хронический тонзиллофарингит, вечно горло болит от холодного воздуха и холодных напитков. Часто ставят еще трахеит. 7 мая у меня снова сильно заболело горло, но мне к этому было не привыкать и я лечила горло, как обычно, оно не проходило так быстро, как всегда и появился не понятный кашель, который исходит из груди будто бы. Как некий дискомфорт в груди, который еще перетекает в трахею и горло и начинается кашель при разговоре или когда делаю вдох,выдох, так же при разговоре часто может закончится воздух и снова переходит в кашель, резко живот напрягается из за этого. Не пойму в чем причина этого кашля, даже вспомнила что у меня он был все таки и до этого, просто я его часто списывала на боль в горле, но лор сказал недавно что с горлом все в порядке, и думает что это гэрб или синусит. Боюсь, что из за того , что я думала что это от горла кашель, я его особо не замечала, потому что он проходил и после заново появлялся, у меня что то не то со здоровьем.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанная картина очень нетипична для обычного фарингита или синусита.
Учитывая, что лор-врач исключил острую патологию горла, а кашель имеет затяжной характер и приступообразно сжимает живот, стоит переключить внимание с горла на нижние дыхательные пути и пищевод.
Причинами могут быть:
1. Кашлевой вариант бронхиальной астмы или гиперреактивность бронхов
2. ГЭРБ (Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь)
3. Синдром постназального затекания (при скрытом синусите)
В таких случаях могут рекомендовать:
1. Спирометрия (ФВД -функция внешнего дыхания) обязательно с бронхолитической пробой (тест с Сальбутамолом). Это исследование покажет, есть ли у вас скрытый спазм бронхов и как они реагируют на лекарство.
2. Фгдс с дыхательным уреазным тестом на хеликобактер с дальнейшей консультацией гастроэнтеролога. Часто гастроэнтерологи назначают курс препаратов, снижающих кислотность (например, омепразол или нексиум) на 10–14 дней. Если на фоне их приема кашель при разговоре начнет утихать причина точно в желудке.
3. Сдать анализ крови на антитела (IgM и IgG) к коклюшу, паракоклюшу, хламидии пневмонии и микоплазме пневмонии.
Для облегчения самочувствия могут рекомендовать:
1. Пользоваться увлажнителем воздуха
2. Спать на высокой подушке (приподнимите головной конец кровати на 15 см). Если причина в ГЭРБ или затекании слизи, это существенно снизит утренний кашель.
3. Полностью отказаться от ментоловых леденцов (они часто раздражают трахею еще сильнее) и пить только теплую (не горячую и не холодную) воду мелкими глотками во время разговора.
Утром, как просыпаюсь, сильно болит горло, потом проходит само по себе и после теплого чая, а в груди будто что то щекочет или першит; от чего и начинается кашель, но чаще при разговоре или когда резко выдыхаю. Легкие слушали там все чисто, кровь хорошая. Значит можно исключить то что касается легких, как бронхит и тд? Еще хотела добавить что по горлу постоянно стекает что то, как я понимаю из носа.
Присутствует постназальный затек. За ночь, пока вы лежите горизонтально, слизь из носа или пазух не может выйти наружу. Она медленно стекает по задней стенке глотки и скапливается там. За ночь эта слизь засыхает, раздражает и воспаляет нежную слизистую глотки. Вы просыпаетесь с сильной болью, затем пьете теплый чай слизь смывается, слизистая увлажняется, и боль проходит сама по себе.
Стоит проконсультироваться с лор врачом. Это может быть вазомоторный ринит, скрытый синусит или аллергия.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По вашим жалобам больше похоже на рефлюксный кашель при ГЭРБ, постназальный затек, либо гиперреактивность бронхов.
Для исключения функциональной лёгочной патологии необходимо сделать спирометрию, либо пробу с бронхолитиком.
Для исключения рефлюкса понадобится ФЭГДС.
Принятый ответ
Добрый вечер, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Если говорить проще, то с вашими легкими всё в порядке, и опасной инфекции в организме нет. Это доказывают два ваших отличных анализа: Рентген чистый- легкие здоровы, пневмонии или тяжелого бронхита нет. С-реактивный белок (СРБ) в норме- в крови нет активного воспаления.
Ваше горло сейчас спокойно, но сильно раздражена трахея (дыхательная трубка, которая идет от горла к легким). После простуды от 7 мая её слизистая осталась «оголенной» и сверхчувствительной. Когда вы начинаете говорить или глубоко дышать, потоки воздуха шевелят эти раздраженные стенки. Трахея пугается, выдает судорожный приступ кашля, воздух резко заканчивается, а живот больно напрягается от спазма.
Поскольку сами легкие здоровы, трахею изнутри что-то постоянно раздражает. В таком случае обычно исключают нескольеко причин:
1. Желудок (Рефлюкс)- микрокапли кислоты из желудка незаметно поднимаются вверх и обжигают трахею (даже если у вас нет явной изжоги).
2. Нос (Скрытый синусит)- слизь из пазух носа незаметно стекает по задней стенке горла прямо к трахее и щекочет её.
3. Гиперчувствительность- после майской простуды нервные окончания в трахее просто «застряли» в возбужденном состоянии и никак не могут успокоиться.
Вам не нужно паниковать- ничего страшного со здоровьем не происходит. В таком случае рекомендуют проконсультироваться очно с пульмонологом - он проверит, как дышат бронхи (сделать тест дыхания -спирометрию). Проконсультироваться с гастроэнтерологом - проверить желудок на заброс кислоты. И у ЛОРа проверить нос (сделать снимок пазух), чтобы исключить стекание слизи.
А пока дома увлажняйте воздух и пейте как можно больше теплой воды,особенно во время разговора, чтобы физически успокаивать раздраженную трахею в груди.
Ох, спасибо за такой подробный ответ, а то я уже больше недели в какой то панике нахожусь, начиталась всего в инете и начался поток тревожных мыслей. А если такой кашель у меня был и раньше, но проходил, я забывала о нем, потом снова появлялся? Я просто о том, что я не искала причину этого кашля а списывала на горло и он проходил и так по кругу. Плюс минус всего этого около года.
Я записалась на рентген пазух носа и на гастроскопию. Буду делать в обязательном порядке.
Такое волнообразное течение (то затихает, то возвращается) это классическое поведение для двух главных причин : 1. Гастроэзофагеальный рефлюкс (ГЭРБ). Забросы кислоты из желудка происходят не постоянно. Они усиливаются в периоды стресса (ваша паника сейчас тоже подливает масла в огонь), при погрешностях в диете, после переедания или если вы легли после еды. Кислота обжигает трахею -начинается кашель. Желудок успокаивается -трахея заживает, и кашель временно проходит.
2. Скрытый синусит. Стоит вам немного простудиться, переохладиться или столкнуться с аллергеном, как пазухи носа начинают вырабатывать чуть больше слизи. Она стекает по задней стенке, щекочет трахею, вызывает кашель, а потом всё стихает до следующего триггера. Вы не замечали этот кашель раньше, потому что хронический тонзиллит и трахеит действительно маскируют проблему. Горло болело, вы лечили его, параллельно затихал и кашель- это абсолютно нормальная человеческая реакция, не вините себя за то, что не начали обследование раньше. Вы ничего не упустили. Интернетом пугать себя больше не нужно. Когда в голову лезут тревожные мысли, напоминайте себе о том, что рентген чистый, кровь спокойная, а кашлю уже год. Если бы это было что-то опасное, оно бы давно себя проявило. Вы на правильном пути 🙏🏻
Можете пожалуйста посмотреть еще обширный анализ крови, я прикрепила
Нейтрофилы и моноциты в абсолютной норме. Это значит, что у вас нет бактериальной инфекции (например, бактериального бронхита или пневмонии). С-реактивный белок (СРБ) в норме (из вашего прошлого анализа). Это подтверждает, что острого опасного воспаления в организме нет. Лимфоциты немного повышены в процентах (всего на 1.4%). Это классический «след» от той самой простуды, которая началась у вас 7 мая. Ваша иммунная система встретилась с вирусом, победила его и сейчас находится на стадии финального восстановления. Гемоглобин, эритроциты и все их индексы (MCV, MCH, MCHC) идеальные. Ваша кровь отлично переносит кислород, клетки правильной формы и размера. Организму хватает сил на восстановление. Тромбоциты в норме. Гематокрит незначительно повышен (на 0.7%). Это говорит о легком сгущении крови. В вашей ситуации это происходит потому, что из-за частого кашля и дыхания организм теряет влагу, либо вы просто пьете мало чистой воды. Из-за этого слизистая трахеи пересыхает, и кашель при разговоре усиливается.
Вам нужно просто начать пить больше теплой чистой воды и спокойно дойти до пульмонолога и гастроэнтеролога, чтобы они помогли окончательно успокоить кашлевые рецепторы.
Принятый ответ
Здравствуйте! 🌸
В подобных случаях нельзя исключить возникновение постназального затека , что очень часто сопровождает перенесенные вирусные инфекции
Уровень С-реактивного белка , рентген - в пределах допустимых значений
Постназальный затек - это ситуация, когда слизь из полости носа и пазух стекает не наружу , а по задней стенке глотки. Эта слизь раздражает кашлевые рецепторы , которые находятся в горле, и провоцирует рефлекторный кашель
Ночью , когда лежите , слизь из носа и носовых пазух не может вытекать наружу . Вместо этого она стекает по задней стенке глотки. Эта слизь раздражает те же самые кашлевые рецепторы в горле , вызывая першение и кашель , особенно под утро
В подобных случаях важно уменьшить количество стекающей слизи и ее раздражающее действие
Первое - это сужение сосудов в носу, для этого мы используем Тизин, Називин, Ксилен КОРОТКИМ курсом, 5-10 минут ждём - промывание носа , лучше - объемные промывания - система Долфин, чайником нети пот минимум 3-4 раза в день. Промывание очищает носоглотку от слизи , увлажняет ее и снимает отек
Второе - это обильное теплое питье . Жидкость разжижает слизь , в том числе и в носу , и она легче отходит
Третье - это увлажнение воздуха. Сухой воздух раздражает горло и сгущает слизь . Можно использовать увлажнитель , влажность 40-60%
Также в подобных случаях рекомендуют местные интраназальные ГКС , как Назонекс 2 дозы 2 раза в день 10 дней, далее по дозе 2 раза в день в день 10 дней , далее по 1 дозе 1 раз в день - помогает снять воспаление в носоглотке
Чтобы снять приступы щекотания. можно рассасывать пастилки или леденцы для горла, они смягчат горло. Также помогут полоскания горла теплой водой
Можете посмотреть пожалуйста обширный анализ крови
Значительных отклонений, судя по анализам , не описано
Незначительное увеличение гематокрита возможно на фоне недостаточного питьевого режима
Увеличение лимфоцитов в процентном содержании не несет никакой диагностической ценности, так как оценивают процент от общего числа всех клеток. В показателях крови мы ориентируемся на абсолютное значение
Лейкоциты включают несколько подгрупп - это нейтрофилы, лимфоциты, моноциты, эозинофилы, базофилы.
Когда повышается или понижается какая-то одна из этих групп, доля других в процентном выражении будет меняться автоматически
Спасибо. Кстати, да, я очень мало пью воды, не чувствую острой необходимости и посыла от организма , не знаю почему так.
Это нормально, поверьте, многие люди испытывают то же самое, даже я, возможно, это какая-то наша особенность😄
Стараюсь по приложению отслеживать выпитое количество жидкости , иначе могу весь день даже не пить
Хотела еще спросить, если это затек с носа и все , что касается этого, то ничего страшного что я так долго не лечила это? Во что это может перерасти?
Ничего страшного, это чисто механическая проблема , что чаще всего абсолютно ни во что опасное не перерастает
Многие люди, которые не доходят до врача, могут годами испытывать этот затек
Иногда это может располагать к более частым вирусным инфекциям
После моего не лечения данной проблемы, я задумалась, а что это такое было, если не горло 😬 поэтому сейчас сто вопросов... даже если гэрб то тоже ничего страшного что долго не лечила или что то другое? Пугает упущенное мной время, я же думала это горло и его вечно лечила.
Принятый ответ
Здравствуйте. В подобной ситуации, когда имеется длительный кашель, обычно рекомендовано исключить причину в лор-органах. в первую очередь, это постназальный затёк и хронический вялотекущий синусит. Для этого стоит посетить Лора для осмотра задней стенки глотки и проведения, по необходимости, рентгена или кт около носовых пазух. Далее исключение, гэрб. Для этого необходимо пройти фгдс. Кроме этого, учитывая, что бывает чувство недостаточности воздуха может быть рекомендовано пройти спирометрию для оценки функции внешнего дыхания. Кроме С реактивного белка, который вы уже сдали, может быть рекомендовано сдать общий анализ крови.
Часто чувствую, что что то стекает по горлу вниз и я это глотаю, нос закладывает в положении лежа часто и перед сном. А внутри, будто в трахеи вечный дискомфорт и першение, хочется кашлять.обший анализ крови я тоже сдавала, сейчас прикреплю
Подобная симптоматика, сопровождающаяся истечением слизи по задней стенке глотки, как правило, характерна для постназального затёка. Обычно в быту рекомендуют промывать ионическим солевым раствором нос, кроме этого, поддерживать достаточную влажность в доме, особенно в спальне . для этого можно воспользоваться увлажнителем. влажность должна быть не менее 40%. Спать желательно с приподнятым изголовьем. Дополнительно может быть рекомендована консультация лор врача. Так как в большей степени все же симптоматика характерна именно для изменений со стороны лор органов. Подобные изменения в общем анализе крови малозначимы. единственное что можно отметить, что повышение гематокрита может говорить о недостаточном потреблении жидкости .рекомендуется употреблять жидкости из расчёта 30 миллилитров на один килограмм массы тела
Добрый день. В подобной ситуации обычно рекомендуют дообследование: ОАК, кровь на СРБ, IG E, ФВД, рентген или КТ ОГК, ЭГДС, кал на паразитозы методом PARASEP, кровь на паразитозы. До момента дообследования пастилки для рассасывания (гексализ, доктор мом, тантум верде), иммуномодулирующие (виферон гель местно на слизистые глотки). Обильное питье (вода, компоты из сухофруктов, чаи), покой, отсутствие переохлаждения, перегревания. Дома желательно поддерживать температуру воздуха не выше 22-23 градусов, влажность 50-70%.
Похожие вопросы по теме
- 29 Апреля 20181 ответ
- 8 Апреля 20226 ответов
- 8 Сентября 202425 ответов
- 8 Января 202515 ответов