Что вас беспокоит?
Удлинение QTc и тахикардия
Здравствуйте, помогите разобраться . Решила пройти Холтер причины : 1 после сигареты , начинала ныть рука ( не была уверена , что из за этого , может невралгия , итд ) 2 периодически кувырки в сердце 3 ощущение , как будто что то между костями и кожей положили , место это скину в фото , на то место , я положила руку ( может ли там сердце отдавать ? Но оно может длиться часами . при этом , нет не отдышки , не пота , не паники не боли в сердце. Но датчик +- при Холтере туда накладывают , в то место Сделала Холтер, попыталась нагрузить себя по полной , до 7 этажа пешком , пробежаться , тяжести и даже алкоголь . Результаты Холтера прикреплю . 1 Меня смущает 19 эпизодов интервала QTc , при том , что они были и до момента алкоголя , т е если вечером и на след утро можно объяснить , то дневные .. 2 Правда ли , что на холтере и у здорового человека могут быть удлинения и что вообще по холтеру не смотрят ,а только по ЭКГ потому что наклонилась , повернулась итд и он мог зафиксировать ? Узи сердца делала в 25 году , вроде все хорошо Приложила ЭКГ за 24 , 25 и 26 год тоже QT норма вроде . и приложила экг старые за 12 год итд Посмотрите пожалуйста хорошо Холтер , что можете сказать по нему и по всему мною сказанному и приведенному ? И еще , алкоголь то точно с электролитами играет , а что касается сигарет , понятное дело , что вредно итд , но на сколько они могут приводить к удлинению интервала QT ? Если оно у меня вообще имеется .Единственное может чаще стала курить , но курю 2 года , до этого 7 лет не курила. Тот кто делал Холтер сказал что у меня склонность к тахикардии , что вы можете сказать по поводу этого ,особенно днём ? Не могу понять , как приложить тут файлы (
Принятый ответ
Здравствуйте, я врач-кардиолог, Анастасия Олеговна, внимательно изучила ваш вопрос. Понимаю вашу обеспокоенность за здоровье, давайте разбираться. Не переживайте!
Удлинение QT, как вы и сами сказали, не оценивают по холтеровскому мониторированию ЭКГ, оценивают по ЭКГ, сделанному в покое.
Прикрепите, пожалуйста, ещё раз результат холтеровского мониторирования ЭКГ, не открывается.
Скажите пожалуйста, сейчас тоже не открывается ? (
Открывается. Сейчас ознакомлюсь и сразу вам напишу.
Не все страницы холтера приложились, к сожалению, точно нет страницы с заключением. Также нет страницы по экстрасистолам, блокадам и паузам, есть или нет. Сфотографируйте ещё раз все страницы и приложите.
Сейчас приложу , просто загружать можно максимум 10 файлов
По тому что есть видна только склонность у вас к учащённому сердцебиению (тахикардии). Причиной которой могут быть дефицитные состояния (анемия: снижение эритроцитов, гемоглобина, ферритина, сывороточного железа; электролитный дисбаланс: проверка уровней калия, магния), патологии щитовидной железы, на фоне болевого синдрома (после травм, операций, обострение остеохондроза), а также на фоне длительного стресса, повышенной утомляемости, недосыпе.
Приложила ☺️
УЗИ сердца тоже тяжело оценить, так как приложено одно фото, без заключения и всех размеров.
ЭКГ - синусовая аритмия это вариант нормы. QT обычный и корригированный в пределах нормы.
Скажите пожалуйста , тахикардия зафиксирована даже в дневное время вчера ? Дома была просто с 14 00 и до 18 30 +-
Скажите пожалуйста, а то что зафиксировано 19 эпизодов удленения QTc ? (
По холтеру - опасных пауз нет, блокад не выявлено. Имеется минимальное количество наджелудочковых экстрасистол, характерное для здоровых лиц, лечения не требует, это норма. Эпизодов нарушения питания (ишемии) сердца не выявлено, сердце хорошо переносит нагрузку, ваши подъемы по лестнице.
Тахикардия по холтеру зафиксирована в активный период времени, то есть день.
По холтеровскому мониторированию ЭКГ не оценивают QT и QTc, так как он очень зависим от частоты сердечных сокращений и формул по которым последний расчитывают.
Я поняла , просто смутило что именно при повышенном пульсе эти эпизоды (удлинения QTc ) были , хотя вроде должны укорачиваться наоборот .
А скажите пожалуйста , алкоголь я поняла , в любом случае не хорошо , а сигареты сильно влияют на это ?
Да, должны укорачиваться, но опять же этот расчет делал аппарат холтеровского мониторирования, а не человек. ЭКГ покоя обычно врач функциональной диагностики самостоятельно рассчитывает интервалы, зубцы, сегменты, а также необходимые показатели перед тем, как сделать заключение.
Вредные привычки, в целом, не хорошо для организма. Это факторы риска развития различных заболеваний.
Я поняла , т е даже несмотря на то , что экг в покое длится секунд 20, а Холтер сутки , все ровно если бы была именно патология , то ЭКГ и за 20 секунд это показало бы , верно ?
Можно тогда последнее )
Насчет руки и чувство стеснения , инородного предмета , не знаю как описать .
Я сейчас одно фото удалю и приложу фото того места , где это ощущается , туда в принципе +- и датчик Холтера тоже прикрпелали , туда сердце может отдавать ?
Т е то что в руку отдает от сигареты ( если от сигареты опять же ) это или вегетатика или невралгия , да ?
Верно, вы правильно понимаете. Удлинение или укорочение оценивается только по ЭКГ покоя.
Насчёт онемения, дискомфорта в руке необходима консультация невролога. Но фото ваше я обязательно посмотрю.
Справа это точно не сердце, сердечные проблемы это больше за грудиной по центру или левее грудины. Если болит при надавливании в этой области справа, то это скорей межреберная невралгия.
Не не , это слева , отзеркаливание просто )
А рука левая ноет от плеча до кисти , в в этой области что на фото, как бы стеснение , что то положили
Я вас поняла, но в любом случае сердечная боли не точечно расположенная и по ЭКГ нет признаков нарушения питания (ишемии) сердца. Здесь точно необходимо проконсультироваться очно у невролога.
Скажите , а насчёт тахикардии .
То, что у меня есть к ней склонность. А при уборке , при наклонах , при активности это нормально или это тоже патология?
При физической нагрузке, эмоциональной нагрузке повышение пульса это норма. Но также если вас это беспокоит, необходимо исключать причины повышения пульса, которые я описала ещё в первом сообщении.
Все поняла )) спасибо большое за разъяснения ) 🙏 при фитнесе в спорт зале я так понимаю , желательно чтоб пульс не был выше 180 ?
Обычно идёт расчет допустимых значений пульса, по формуле 220-возраст, у вас до 184 пульс при физической нагрузке.
Поняла 🤗Спасибо вам большое, за помощь 🙏
Была рада помочь. Будьте здоровы!
Буду благодарна за отзыв.
Готово 🌞
Спасибо😊
Анастасия простите пожалуйста, просто мама напомнила и попросила уточнить . Я просто и сама забыла , посмотрите пожалуйста последнюю экг . Это дело было в Питере , на протяжение 3 дней у меня было как хаотичный стук сердца . тук тук , тук тук тук , потом опять нормально . Чаще когда лежала на левой стороне , это было тем летом. И сразу пошла делать ЭКГ , потом все списала на систолу . Там где QT 0,462 , сейчас загрузила .
Я про тот случай и забыла пока мама не напомнила 😁
По этой ЭКГ в заключении описана норма. Показатели зубцов, интервалов, сегментов тут явно посчитаны аппаратом, врач функциональной диагностики не рассчитывала самостоятельно.
Норма QT от 0.33 до 0.46.
Поняла ) я поняла , что такие скачки это нормально , что всегда 0.410 например QT не будет . а на фоне чего вообще они повышаются ? Стресс , еда , физ нагрузки могут давать такие цифры 0.460 ?
Удлинение это патология генетической природы, наследуется поколениями, нарушение ионного обмена (калия, магния) в сердечных клетках (кардиомиоцитах).
Поняла )) Если что , я прикрепила то ЭКГ , когда эти три дня были , нашла
Принятый ответ
Анна, здравствуйте!
По результатамХолтер ЭКГ ритм синусовый - правильный,
частота пульса за сутки в норме;
с тенденцией к учащению пульса (тахикардия), что может быть связана с дефицитом некоторых веществ в организме; для выявления возможных дефицитов рекомендуется сдать общий анализ крови, анализ на ферритин , ттг, т4 свободный и электролиты (калий , магний);
оценка интервала QT по Холтер ЭКГ не информативна, так как этот показатель зависит от частоты пульса , поэтому истинные значения интервала QT можно получить только по ЭКГ в покое , а по результатам экг интервал qtc менее 460 , это норма
Сдавали выше отмеченные анализы ?
Здравствуйте)
Магний , калий сдавала , щитовидку сдала , фиритин 30
Скажите пожалуйста, даже несмотря на то , что 19 эпизодов удленения , все ровно не сморим ?
Файлы открылись те , что я прикрепила , верно ?)
Показатель Ферритина низкий, часто железодефицит на фоне гипоксии (нехватки кислорода) может быть причиной тахикардии ; в таких случаях рекомендуются препараты железа курсом на 2 мес с последующим определением уровнем Ферритина (рецкомендованные значения 60-70)
Да все открылось , не имеет значение сколько эпизодов , главное то что qt зависит от частоты пульса, поэтому неправильно ориентироваться на значения Холтера , только по ЭКГ в покое
Я поняла , просто смутило что именно при повышенном пульсе эти эпизоды были , хотя вроде должны укорачиваться наоборот .
А скажите пожалуйста , алкоголь я поняла , в любом случае не хорошо , а сигареты сильно влияют на это ?
Алкоголь и сигареты на qt не влияют , они в целом влияют на сосуды, и е атеросклероз, скачки давления и т д
Извините , переспрошу , чтоб допоняла .
Т е из за сигарет QTc удлиняться не будет , верно ?
А вот с сосудами проблема будет , да ?
Да, все верно )
Конечно , все что непонятно спрашивайте
Я поняла , т е даже несмотря на то , что экг в покое длится секунд 20, а Холтер сутки , все ровно если бы была именно патология , то ЭКГ и за 20 секунд это показало бы , верно ?
Можно тогда последнее ) Насчет руки и чувство стеснения , инородного предмета , не знаю как описать.
Я сейчас одно фото удалю и приложу фото того места , где это ощущается, туда в принципе +- и датчик Холтера тоже прикрпелали , это слева , не справа , просто отзеркаливание туда сердце может отдавать ?
Т е то что в руку отдает ( ноет от плеча до кисти ) от сигареты ( если от сигареты опять же ) это или вегетатика или невралгия , да ?
Анна, данные симптомы с сердцем не связацны , вероятнее всего , причина мышечные спазмы из-за спины (остеохондроз) и/или нарушение вегетативной нервной системы на фоне тревожности, переутомления, стресса и тд., и в таких случаях , по необходимости , рекомендуется консультация невролога;
Скажите , а насчёт тахикардии. То, что у меня есть к ней склонность. А при уборке , при наклонах , при активности это нормально или это тоже патология?
В первую очередь нужен восполнить Ферретин, так как его снижения может дпавать тахикардию особенно при малейшей физ активности
А таки учивая отсутствие структурных изменений сердца по узи это совершенно не опасно
Ну да , он у меня 30 .
Просто он у меня минимальный был 11 и лет так с 18 😁Это сейчас я месяц пропила и он стал 30 , буду пить дальше ☝️
Все поняла )) спасибо большое за разъяснения ) А, при фитнесе в спорт зале я так понимаю , желательно чтоб пульс не был выше 180 ?
Максимальной пульс при нагрузке можно посчитать по формуле 220- ваш возраст , то что получится это максимально допустимый для вас пульс
Хорошо , спасибо еще раз 🌸
Крепкого здоровья 🌹
Спасибки и вам крепкого здоровья и спасибо за ваш труд 💐
Спасибо большое за теплые слова 🌸
Фатимат Хашиева ,простите пожалуйста, просто мама напомнила и попросила уточнить . Я просто и сама забыла , посмотрите пожалуйста последнюю экг . Это дело было в Питере , на протяжение 3 дней у меня было как хаотичный стук сердца . тук тук , тук тук тук , потом опять нормально . Чаще когда лежала на левой стороне , это было тем летом. И сразу пошла делать ЭКГ , потом все списала на систолу . Там где QT 0,462 , сейчас загрузила .
Я про тот случай и забыла пока мама не напомнила 😁
А сама пленка есть ?
Блин , нет ((
Надо посмотреть дома .
Но честно , тогда прям 3 дня такое длилось . я знаю про систолы и я к ним привыкла .
Но там именно долгое время и часто . усиливалось когда ложилась на левый бок .
Просто я и забыла про тот случай, аа , и усталось была
По описанию абсолютно все в норме
На счет qt это надо вручную считать так как если там считал автомат то это чаще всего неверно будет
Я приеду домой , посмотрю тогда , если есть напишу , если нет , тогда не буду беспокоить 🌞
Хорошо пишите 🌹
Уиии , нашла , прикрепила всю экг , посмотрите пожалуйста 🙏
По данной ЭКГ показатели в пределах нормы , не волнуйтесь , при ручном пересчете интервала qtc равные 390-400, норма менее 460, все хорошо, не переживайте
Спасибочки большое-пребольшое ❤️
Крепкого здоровья 🌸
Принятый ответ
Здравствуйте.
По холтеру основной водитель ритма синусовый узел, что является абсолютной нормой!
Показатели пульса в течение суток адекватны, прирост ЧСС при нагрузке нормальный, патологических значений пульса не выявлено.
Опасных для жизни блокад нет, нет пауз более 3 секунд, что является нормой.
Экстрасистол нормальное в течение суток количество (нормой считается показатель до 1000) . Они всегда есть в здоровом сердце, главное, чтобы их было не больше нормы.
Признаков ишемии не выявлено .
Интервал qtc не оценивается по холтеру, только по ЭКГ покоя. Так как по холтеру идут постоянные колебания пульса, влияние внутренних и внешних факторов, а также автоматический рассчет не всегда по верным формулам. А выбор формулы всегда диктует частота пульса.
И так как на представленной ЭКГ с интервалом все в порядке, то волноваться явно не стоит!
Здравствуйте)
Спасибо большое за ответ .
Меня знаете, что беспокоит .
Я +- все понимаю , просто не могу понять , если многое зависит от внешних факторов и как минимум от пульса , то почему эти 19 эпизодов были зафиксированы когда пульс был повышенным , ведь при повышенном пульсе наоборот казалось бы интервал должен укорачиваться , по логике 😁
И действительно экг за 20 секунд если есть патология с удлинением показало бы лучше , чем Холтер за сутки ?)
Стандарт нерушис. Только ЭКГ.
По холтеру постоянно разный пульс, а это разные формулы рассчеиа qtc, нет точности измерения. Если на ЭКГ все в порядке, мы не ищем патологии со стороны данного интервала.
А кардиокарте создана не для этих целей, мы там интервалы не оцениваем вообще.
Типа, почему он вообще показал удлинение при повышенном пульсе 😁
Я поняла , спасибо большое за разъяснения )
Потому что кардиокарта не считает верно, она нужна только для фиксации нарушений ритма
Скажите , а сигареты прям очень сильно влияют на это все , или если нет патологии , то не критично ?
Скажите , а насчёт тахикардии. То, что у меня есть к ней склонность. А при уборке , при наклонах , при активности это нормально или это тоже патология?
Сигареты увеличивают пульс.
При физической нагрузке у всех повышается пульс, это нормально (
Спасибо вам большое, за помощь 🙏
Алена , простите пожалуйста, просто мама напомнила и попросила уточнить . Я просто и сама забыла , посмотрите пожалуйста последнюю экг . Это дело было в Питере , на протяжение 3 дней у меня было как хаотичный стук сердца . тук тук , тук тук тук , потом опять нормально . Чаще когда лежала на левой стороне , это было тем летом. И сразу пошла делать ЭКГ , потом все списала на систолу . Там где QT 0,462 , сейчас загрузила .
Я про тот случай и забыла пока мама не напомнила 😁
При ручном пересчёте qtc равен 400 мсек. Норма до 450)
Это вы посмотрели за 13 августа 2025 , верно ? ) ☺️☺️☺️
Да, именно ее
Спасибо большое ☺️☺️☺️
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашим вопросом
По ЭХОКГ структурных изменений в сердце нет
По Холтеру ритм синусовый с тенденцией к тахикардии в дневное время. Вариабельность пульса хорошая. Количество экстрасистол нормальное и физиологическое за сутки (до 1000 норма).Нарушений проводимости нет.Значимых пауз (более 3сек) нет. Ишемических изменений нет.
QTc интервал мы расчитываем только вручную по ЭКГ покоя (на холтере он не показательный так как сильно зависит от колебаний пульса а программа считает его автоматически без учета пульса)
По ЭКГ интервал QTc не удлинен (норма до 450мсек)
Курение сигарет непосредственно на интервал не оказывает влияние,но может повышать пульс
Так как органической патологии нет,причинами тахикардии могут быть дефицитные состояния. Рекомендую исключить патологию щитовидной железы (ТтТ,Т3,Т4),анемию (ферритин),дефицит электролитов (натрия,магния,натрия), дефицит витаминов (Д,В6,9,12)
Здравствуйте 🌞
Скажите пожалуйста, даже с учётом того , что были 19 шт эпизодов , мы на это не обращаем внимание , да ?
Посмотрите пожалуйста последнюю ЭКГ , это было в Питере , год назад .
В течение 3 дней у меня были хаотичные , как доп удары , когда ложилась на левый бок , усиливалось , было на постоянной основе . каждые 20 минут +- плюс была усталость . я забыла про этот случай , мама сегодня напомнила .
Или вы эту экг и посмотрели ?)
Которая за 13 августа 2025 ?)
Я знаю , что такое систолы , но на систолы это похоже не было , а если и были то как парные чтоль . Такой эпизод у меня был в 2018 году тоже несколько дней , потом как будто оп и как обычно , нормально , но тогда на такие симптомы у меня несколько знакомых жаловались , думали неужели погода или магнитные бури может так повлияли .
И скажите пожалуйста, т е если рука от плеча до кистей и ноет после сигарет , то это скорей всего вегатика или невралгия да ? И стеснение в левой части груди между грудью и ключицей тоже невралгия ? Т е не посредине между левой и правой грудью а между грудью и ключицей , как будто что то положили ,но нет отдышки , паники , болей
Неважно сколько эпизодов,по холтеру мы их не учитываем так как по ЭКГ данных отклонений нет.
Посмотрела пленку за 2025г-удлинегия также нет. Автоматический подсчет неверный. Я посчитала воучную и у меня вышла 440
На фоне курения происходит спазмы мышц и сосудов,что может проявляться онемением и болью в конечности (особенно если там уже есть некоторые отклонения),поэтому лучше проконсультироваться с неврологом
Область,которую вы описываете на грудной клетке,не свойственна мету локализации ишемических болей,так что да-это невралгия межреберная;тем более что не сопровождается другими симптомамии помимо болями
Спасибо большое , за помощь ) что касается тех трех дней и сейчас периодически , я так понимаю тоже систолы ? Просто они у меня редкие , вот Холтер 12 зафиксировал за вчера . а тут прям каждые 20 минут . Знаете , типа нормально нормально стучит потом явный лишний удар потом опять нормально потом опять хаотичное . и это прям каждые 20 минут , если не чаще , проходит несколько дней и резко нормально как не в чем не бывало . просто что может такое провоцировать ? Нехватка минералов , стресс итд ? Раз патологии у меня нет
Да,по описанию это,вероятнее всего,частые экстрасистолы.
Это может провоцировать дефицитные состояния (указала выше),повышенная тревожность или заболевания ЖКТ (грыжа пищеводного отверствия диафрагмы или рефлюкс-эзофагит).
Не беспокоит отрыжка,изжога особенно в лежачем положении?
И можно последнее )
Я так понимаю интервал QT вообще не постоянный , он может быть 0.400 , может 0. 420 , а может и 0.440 а тт чего зависит его такие скачки ?
Обычно чем меньше пульс,тем больше этот интервал,поэтому при оучном подсчете мы учитываем пульс и обычный интервал QT
В каждом случае нужно отдельно его просчитывать
Также на него влияет прием антиаритмических препаратов и антидепрессантов
У меня рефлюкс да , фиритин сейчас поднимаю , всегда был с 16 лет около 11 молль , сейчас 30 .
А вот что хотела спросить по насчёт тахикардии . А уборка , готовка итд такого рода активность будет вызывать тахикардию или такого рода активность не должна ее вызывать . когда лежу , нормально все
Ну да , а тут у меня высокий пульс и именно при высоком пульсе якобы удленный интервал, это и смутило
Ферритин должен быть минимум 60,а лучше равен весу человека
Любая даже минимальная физическая нагрузка (ходьба),прием пищи вызывает рефлекторнок повышение пульса
При высоком пульсе интервал должен укорачиваться
Если будут еще вопросы,рада буду ответить,но теперь только утром
Спасибо вам огромное , да конечно , поняла )
Скажите пожалуйста, а железо можно пить спокойно месяцами ? У меня к сожалению не усваивается не железо , не витамины б итд ( проблема с кишечником ) и эту проблему до конца не вылечить на фоне не переносимости лактозы , проблемы с желчным страдает . тут у меня замкнутый круг .
Т е только если поддерживать и пить железо периодически. Просто слышала , не знаю правда или нет , что железо не на столько и безопасное , что на печень влияет или на что , не помню уже (
Но магний , кальций и калий сдавала , все нормально было с щитовидкой с гормонами тоже все нормально
Просто мне показалось может быть , по началу нормально было когда пила , а потом тошнота появилась и как будто коматозное состояние чтоль ( это я про железо )
Да,постоянно принимать железо нежелательно. Обычно оно назначается курсом.
Так как есть проблемы с усвоением,и побочные явления от них (тошнота),таблетированные формы и формы в виде ампул будут бесполезны,поэтому рекомендуют делать в/в капельницы с Феринжектом от 2 до 5 капельниц (в зависимости от железа) раз в неделю
А так , не больше месяца пить или два ?
Если есть проблемы с усвоением , какие последствия могут быть ?(
Обычно назначаются курсами по 2 месяца
Постоянно низкий показатель ферритина может отрицательно влиять на пульс,давление,вызывать одышку
Не, я имею ввиду в связи с тем , что у меня он нормально не усваивается и идут побочки , это не как не скажется на кишечнике и организме в целом ?)
И все , больше без вопросов , не мучаю вас 😁
Нет,не беспокойтесь
Поддерживать уровень железа в любом случае нужно
Нет,нет,все что интересует спрашивайте
Мне главное,чтобы у вас было понимание своего состояния и в какую сторону двигаться
Спасибо вам огромнейшее, за ваш труд 🙏 🥰
Здоровья Вам и Вашим близким☺️
Спасибочки и вам и конечно же тоже вашим близким , здоровья и благополучия 💐
Принятый ответ
Добрый день!
Понимаю Вашу обеспокоенность, постараюсь помочь разобраться в ситуации.
По результатам суточного мониторинга ЭКГ основной ритм синусовый, среднесуточная ЧСС с тенденцией к тахикардией, количество экстрасистол небольшое, допускается в норме, пауз и блокад более 3 сек не зарегистрировано, изменений ишемического характера не выявлено.
Действительно интервал QT по данным Холтера мы оцениваем лишь косвенно, поскольку он может коррелировать с частотой сердечных сокращений и быть неверно подсчитан аппаратом. В таких ситуациях ориентироваться нужно на ЭКГ в покое, поскольку на ЭКГ в покое интервал QT в норме, то поводов предполагать его удлинение нет.
Скорее всего Ваши жалобы обусловлены дисбалансом вегетативной нервной системы, на это могут влиять склонность к стрессам, тревоге, переутомление.
Уточните как обстоят дела с психо-эмоциональным состоянием сейчас?
Похожие вопросы по теме
- 10 Мая 20201 ответ
- 26 Февраля 20211 ответ
- 21 Июня 20245 ответов
- 8 Августа 20245 ответов