Что вас беспокоит?
Кашеобразный стул у подростка
У ребенка 14 лет кашеобразный стул, принимали баксет 1шт более менее, 2шт крепит, далее пробовали 5дн энтерол 2р/день и креон, крепило. Отдельно на креон стул мягкий оформленный. Не принимаем ничего снова жидкий. Началось все с мая(разово) анализы, что сдали прилагаю. Сейчас пока принимаем 2 раза дюспаталин дуо и 1р энтерол. На 1 шт энтерол стул нормальный, но в конце жидкий. Не понимаем, что происходит с ребенком. Что нужно ещё сдать. Планируем сдать фк и на дисбак, гастро панель, не знаю нужно ли. Ребёнок в туалет ходит 1-2раза в день
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте! По предоставленным обследованиям патологии не вижу.
В копрограмме, в анализе крови воспалительных изменений нет. По УЗИ так же без отклонений.
Если стул такой более месяца, то кал на дисбактериоз тут не нужен, он никакой диагностической ценности в себе не несет.
Действительно, для дообследования, я бы рекомендовала досдать:
-Кал на кальпротектин
-Кал на паразиты методом Parasep 3х кратно
- дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой для исключения синдрома избыточного бактериального роста
- для исключения целиакии , сдать кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA +общий IgA
- анализ кала на кишечные инфекции (патогенная флора).
Если анализы будут без отклонений, то вероятно, что речь идет о функциональном нарушении, либо о синдроме раздраженного кишечника.
Нет ли за это время снижения веса, температуры , крови видимой в кале, ночной диареи? Боли или вздутие имеются?
После чего отметил появление симптомов? Было ли изменение в питании? Посещение новых стран? Стресс?
Симптомы разово начались в конце мая, при сдачи экзаменов и Т. Д стресс. В июне началось чаще, хотя ребёнок спокоен. Что лучше сначала сдать, более показательно? Просто водород но дыхат он не пойдёт сдавать(
Гастро панель? Сдать
Не ответила, темпер нет, снижения веса тоже
Гастропанель , наверное, смысла нет. Этот анализ сдается при подозрении на атрофию желудка. А атрофия не дает кишечные проявления.
Начать с анализов кала ,
затем на СИБР,
и самым последним можно исключать целиакию, если ничего не выявится.
Дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой это золотой стандарт в определении бактериальной флоры кишечника , просто кал на дисбактериоз лучше не сдавать, он не информативен, не оценивает пристеночные бактерии, скорее всего , в итоге все равно на этот тест направят.
Если калл, то это фк, паразиты и что ещё? Сегодня мы сдали мазок на какие то инфекции в поликлинике ещё. И что в нашем случаи нужно и можно пропить согласно анализам?
Кальпротектин да обязательно, на паразиты (но сдается трехкратно методом Parasep). И инфекции (но возможно мазок на них взят).
Я бы еще рекомендовала посмотреть кал на скрытую кровь методом ИХА, потому что копрограмма скрытую кровь не видит, а только явную уже кровь
А что сейчас принимать вы бы посоветовали? Сейчас мы принимаем утро вечер дюспаталин дуо, 1раз энтерол. На 7дней. И на паразиты с какой периодичностью сдать?
Интервал 3-5 дней
В целом, этих препаратов достаточно, так как перед кальпротектином многие препараты не рекомендуются. Энтерол и Дюспаталин не повлияют.
Энтерол я бы рекомендовала 2 Раза (1 раз в сут его мало).
Посмотрите пожалуйста фото языка ребенка. Вспомнила почему предложили гастро панель. По моему мнению нормальный
Вероятно, доктора смутили красные крапинки. Это могут быть увеличенные сосочки языка, а может быть проявлением нормы, если с детства так.
Беспокоит ли боли или жжение языка?
По гастропанели все равно не узнать причину.
Обычно подобное может быть при дефиците витаминов В12 , при снижении Ферритина. А атрофия желудка может быть причиной этих дефицитов.
Скорее всего, поэтому назначена гастропанель, чтобы исключить атрофию. Но в таком возрасте, редко она бывает.
И дефицит этих элементов , не означает автоматически атрофию, и наоборот.
Лучше сдать кровь на витамин В12, витамин Д и Ферритин. И по необходимости заняться коррекцией витаминов, при их дефиците
Но к нашей на данный момент проблеме это не относиться верно я понимаю? Важнее сейчас для нас калл
К кишечнику это не относится, верно
Посмотрите пожалуйста, сделали фк повышен, что делать как лечить?
Посмотрела, совсем незначительный показатель, не говорит в пользу воспаления. Скорее всего, как реактивное изменение, либо на фоне СИБР, либо после перенесенной киш инфекции, например, при СРК. Изолированно это лечить не нужно. Для поддержания только Энтерол может быть рекомендован. Сдавали что то еще дополнительно? На СИБР? Целиакию?
1 раз пока на паразиты метод парасепт
Сибр и целиакия нет
Но такой показатель не критично, достаточно энтерола? Переживаю чтобы не взк, крон. А то педиатр испугала
Сейчас это «серая зона» , даже не пограничная, требует пока наблюдения.
При ВЗК показатели более 150-200.
Смотрите, я бы в такой ситуации все же рекомендовала полностью дообследоваться и все исключить, то есть и СИБР и целиакию. Чтобы ничего не пропустить. Но и кальпротеткин из виду не упускаем.
Затем через 4 недели пересдать этот кальпротектин, если будет стойкое повышение то решать вопрос уже о целесообразности колоноскопии, чтобы перестраховаться.
Если будет в пределах этих цифр и ниже, значит , с высокой вероятностью, это влияет раздражение кишечника .
Педиатр что то рекомендовала еще дополнительно?
Нет
Этот анализ ещё не видели, приём спустя 7дн лечения
А если лечение ретенку поможет, нужно что то сдавать допом?
Рекомендованные обследования только пока пройти, даже если с станет лучше. Потому что на фоне терапии, может клиника стереться, стать на время лучше, а через время после терапии симптомы могут вернуться .
Пока без полного дообследования сложно о чем то с точностью сказать
Тогда сибр и целикалия
Верно?
Верно, и контроль кальпротектина через 4 недели , за дня 2 до сдачи анализа лучше никакие препараты не принимать, чтобы точно чистый показатель пришел
Поняла, не подскажете стоит беспокоится, а то переживаю или показатель не критичный
Нет, Наталья, не переживайте, пожалуйста. Это ни к чему. Показатель такой совсем не критичный, он может повышаться немного и у абсолютно здоровых лиц , поэтому требует лишь наблюдения и дообследования пока что.
Ребёнок, поэтому и переживаю. Надеюсь просто инфекция, пролечим и все будет хорошо
Да, я понимаю. Поэтому с ребенком нужно быть более бдительной, чтобы ничего не упустить из за переживаний. Все будет хорошо 🙏🏼
А не подскажете как правильно называется анализ на целикплию
кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA
Принятый ответ
Здравствуйте.
После чего стали отмечать симптомы? Погрешности в питании, стресс, инфекция, прием антибиотиков?
По узи все в пределах допустимой нормы.
По общему анализу крови повышен гематокрит, гемоглобин, такое повышение бывает при несоблюдение питьевого режима,в подобных случаях рекомендуют пересмотреть питьевой режим.Нет признаков воспаления.
По копрограмме нет признаков воспаления.
Нарушение стула может быть функционального характера (питание, стресс), так же на фоне органических нарушений( воспаление в кишечнике, гельминты, синдром избыточного роста бактерий в кишечнике).
Для уточнения причины рекомендуют выполнить:
-Биохимический анализ крови: алт, аст, биллирубин и его фракции, ггт, щелочная фосфатаза, срб, липаза, амилаза панкреатическая, общий белок, холестерин, глюкоза
-фекальный кальпротектин
-кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня
-дыхательный водородный тест на СИБР
Кал на дисбактериоз не информативный анализ, так как мирофлора в кишечнике до конца не изучена.
Ситуационно рекомендуют придерживаться диеты фоодмап 10-14 дней.До уточнения причины можно продолжить энтерол.
Начало май, стресс экзамены. Были разовые акции. Сейчас чаще
Сейчас как эмоциональный фон? на фоне повышеной тревожности и стресса как правило, происходит нарушение моторики и может быть жидкий стул, в подобных случаях лечение симптоматическое и основное это работа над эмоциональным фоном.
При нарушение моторики так же часто происходит нарушение микрофлоры(СИБР), после анализа с доктором очно возможно будет обсудить прием кишечных антисептиков(альфанормикс, метронидозол, ципрофлаксацин).
Ребёнок сам по себе тревожный, сейчас нет экзаменов, но теперь волнуется из за стула
Если действительно причина функционального характера, то есть синдром раздраженного кишечника, то пока будет повышена тревожность, так и будет нарушен стул. Поэтому в лечении СРК используется как писала ранее медикаменты симптоматически и работа над тревогой. Но для уточнения необходимо дообследоваться.
Посмотрите пожалуйста, сделали фк повышен, что делать как лечить?
Такое повышение кальпротектинане критично косвенно указывает как раз на сибр. Поэтому рекомендации выше актуальны, необходимо выполнить тест на сибр, далее решение вопроса о необходимости санации кишечника кишечными антисептиками.
Принятый ответ
Здравствуйте. Учитывая что не только ребят ребёнок болеет, ну и есть симптомы у взрослого, вероятнее всего это какая-то пищевая инфекция. В подобных ситуациях обычно сдают кал для выявления возбудителя, но этот анализ может показать только в первые дни болезни. Чем позже его сдают, тем меньше вероятностью что-то выявить. Если температуры нет, есть только нарушения стула, то лечение обычно симптоматическое - Тримедат для улучшения моторики кишечника, сорбенты ( Энтеросгель), пробиотики ( энтерол), щадящая диета ( искльчают Жироне, копченое, жареное, острое, цельное молоко, свежие овощи и фрукты, ягоды, соки).
Может быть эффективным прием кишечных антисептиков Энтерофурил. Все препараты и диету перед применением обязательно согласовать с доктором очно. На восстановление после кишечной инфекции у всех по-разному требуется время, иногда это бывает быстро, иногда затягивается на недели и месяцы.
С чего вы взяли, что есть симптомы у взрослого, этого ни где не написано
Извините, я не так поняла, «с меня, анализы сдали».
По прикрепленной копрограмме нет признаков воспаления, пищевые включения зависят от съеденной накануне пищи, сам метод уже устарел и по нему нельзя определить причины изменения стула. По общему анализу крови есть признаки сгущения ( гемоглобин, гематокрит), лимфоциты говорят о перенесенной вирусной инфекции ( показатель обычно восстанавливается длительное время).
По узи обращает на себя внимание вздутие .
Что было в мае , после чего появились изменения в стуле? - стресс, перенесенная кишечная инфекция, погрешности в питании, может поездка куда то в путешествие?
Был стресс экзамены, но тогда были разовые акции и не много как раз приболел(без темпер) насморк, живот. Сейчас эпизоды чаще(ходит 1-2раза в день) это для него стандарт, плюс мальчик сам по себе тревожный и переживательный. Темпер нет и не было, иногда ранее жаловался на живот, сейчас нет. Сдали анализ 1раз ещё на гельминты метод парасет, все отриц. Фк тоже сдали не готов. Сейчас принимаем утро вечер дюспаталин дуо и 1 раз энтерол, сегодня ходил обычно. Не поймём в чем причина? Чем помочь ретенку
Какая то функциональная причина. Если бы было что то серьезное, то пробиотики бы не крепили. фк надо дождаться. Я так поняла, Энтерол второй раз начали принимать курс? Как спит ?
Спит, на каникулах сбил режим, энтерол мы принимали ранее 1 день 2табл, закрепила, бросили и начали только креон. Далее попали к врачу, и вот было назначено лечение дюспаталин дуо и энтерол 1оаз
Посмотрите пожалуйста, сделали фк повышен, что делать как лечить?
Здравствуйте ! Повышение не значительное. Это не критично и не опасно. Фк до 250 не вызывает опасения. При таком стуле он может Быть в таких значениях.
А что обследовать? Или лечения достаточно?
От чего это может быть, переживаю
Здравствуйте! С неврологом подобрать успокаивающие, понаблюдать за стулом. Генетический тест на Целиакию ( кровь). Пока достаточно
Сдадим, сейчас на лечение вроде нет проблем со стулом. Посмотри, что будет через 10 дн
Или потом стоит что то добавить?
Похожие вопросы по теме
- 25 Февраля 20191 ответ
- 1 Марта 20192 ответа
- 14 Октября 201923 ответа
- 21 Октября 20199 ответов