Что вас беспокоит?
Рефлюкс, гастрит, хеликобактер
Здравствуйте, мне 26 лет, По фгдс в марте этого года поставили гастрит , рефлюкс (результат прикрепила) , узи в норме. Первый раз проходила лечение омез, ребагит, урсосан - 3 недели , на недели 2 были небольшие улучшения в самочувствие, потом все вернулось. Около полугода беспокоит: чувство комка в области желудка, чувство переполнения, хотя я поела мало или не ела, горечь во рту , жжение в области желудка , чувство постоянного налета во рту, частая отрыжка воздухом, сильно выпадают волосы . До этого также длительно беспокоила боль под правым ребром (по узи 2 раза был сладж небольшой, на крайнем узи все в норме и боли прошли , но объявились все эти симптомы вышеперечисленные). Сейчас принимала крайние 3 недели : разо 1 раз в день, ребагит и итоприд 3 раза, гевискон таблетки- улучшений нет, может быть даже усилились симптомы. Кал на Helicobacter до начала этого - положительный , антибиотики принимать не хочу , так как пила много антибиотиков при лечении гайморита и как раз после этого начались проблемы с желудком и мои дети и муж скоре всего уже тоже носители , также могу заразиться опять , не буду же каждый раз пить антибиотики. Хочу пробовать проводить дальнейшее лечение такими препаратами и ответь пожалуйста на вопросы по ним , заранее спасибо! Возможна корректировка 1) омез - нужен ли под вопросом не будет ли хуже из за снижения кислоты , если вдруг у меня ее и так недостаточно? На фоне применения разо 3 недели улучшения не было. 2) денол - сколько принимать ? 3) ребагит - стоит ли продолжить ? 4) фосфалюгель- можно ли его тоже попробовать от изжоги? 5) урсосан - под вопросом , нужен ли , если на крайнем узи нет сладжа, (вообще ранее был, и были боли под правым ребром, но сейчас уже месяца два не беспокоит и во время 3х недельного прошлого лечения я вроде , как чувствала уменьшение симптомов основных (чувство переполнение , изжога) возможно ли что желчь все равно плохо выходит и забрасывается в желудок или пищевод , но по узи не видно ? Если его принимать , то в какой дозировке ? 6)линекс - можно ли принимать для восстановления микрофлоры ? 7) итоприд (ганатон) не хочу принимать - 3 недели принимала не было улучшений 8) и можно ли пить больше кисло молочных продуктов ? Хочется из за сухости и жжения в желудке и в горле 9) и можно ли пить витамины комплекс Хочу сначала попробовать восстановить желудок и иммунитет и если уже и это не поможет в крайнем случае пить антибиотик.
Принятый ответ
Здравствуйте! К сожалению при подтверждённом положительном хеликобактере (особенно на фоне гастрита и рефлюкса) именно эрадикация это единственный способ убрать причину воспаления слизистой,без неё симптомы будут возвращаться снова и снова, даже на фоне щадящей терапии, что вы уже наблюдаете (улучшение на 2 недели и возврат симптомов).
Заражение всех членов семьи и повторное заражение после лечения действительно возможно, но это не повод отказываться от эрадикации сейчас , так как при повторном обнаружении лечение проводится повторно, это стандартная практика в гастроэнтерологии.
Теперь по вашим препаратам:
-Омез более устаревший препарат , рекомендуется заменить на ипп , например рабепразол 20 мг за пол часа до еды
-Ребагит можно продолжать как гастропротектор по 1 таб 3 раза в день 4 недели
-При изжоге гевискон через час после еды 2 раза в день 7 дгнй
Урсосан если по УЗИ сладжа нет и боли прошли, длительный приём не обязателен, но короткий курс можно пройти , при условии что нет камней в желчном
Витаминный комплекс пить можно , тем более при выпадении волос , но сначала рекомендуется сдать - Вит б12, фолиевая кислота , витамин д3, железо , ферритин
Скажите пожалуйста нет ли аллергии на пенициллины ?
Аллергии нет, подскажите пожалуйста, прием антибиотиков может еще сильнее усугубить состояние? я больше переживаю за это.
И если дети и муж тоже уже носители это будет как замкнутый круг, пропить антибиотик снова заразиться и так по новой, какой смысл тогда пить их не понимаю ?
уж сильно антибиотики подрывают здоровье ..
Вес у меня 55 кг, рост 160, доза антибиотиков может быть меньше чем по стандартной схеме? Не хочется побочных или отравления .
Антибиотики при эрадикации действительно нагружают кишечник, но курс короткий а не постоянный приём, поэтому серьёзного подрыва здоровья при однократном курсе не будет ,для защиты микрофлоры параллельно с антибиотиками назначается пробиотик, и его нужно продолжить ещё 2-3 недели после окончания курса.
Например энтерол по 1 капсуле 2 раза в день 14 дней
Тошнота или дискомфорт первые дни возможны, но это не показание для отмены, а норма адаптации.
По поводу замкнутого круга смысл лечения не в том, чтобы никогда больше не встретиться с бактерией, а в том, чтобы убрать её сейчас, пока она активно повреждает слизистую и вызывает симптомы. Если в семье есть носители, желательно, чтобы и муж, и дети тоже сдали анализ на хеликобактер и при необходимости пролечились одновременно с вами тогда риск повторного заражения друг от друга снижается в разы. Лечиться "по одному" в семье с носителями действительно не так эффективно.
Но детям маленьким не лечим инфекцию , только если есть Симптомы
По дозировке-доза антибиотиков при эрадикации рассчитывается не только по весу, но и по стандартной эффективной схеме, снижение дозы риск не убирает, а снижает эффективность лечения и повышает риск того, что бактерия не будет уничтожена полностью (и станет устойчивой к антибиотику). При весе 55 кг стандартная схема тоже применяется
Скажите, пожалуйста,у вас есть проблемы с печенью или почками, и принимаете ли вы сейчас другие лекарства, кроме перечисленных?
Другие лекарства не принимаю
Если по фгдс, есть заброс желчи , все таки нужно начать прием урсосан? Можно ли его совместно с антибиотиками или лучше после начать
Да , урсосан вообще рекомендуется если есть дуоденогастральный рефлюкс, рекомендуемая дозировка 10-15 мг/кг веса от 1 месяца
Урсосан с антибиотиками совместим, обычно не конфликтуют , урсосан рекомендуется принимать на ночь
Подскажите еще пожалуйста, разо или омез может повлиять негативно , если вдруг у меня нормальная кислотность или наоборот низкий, как это понять?
И целесообразно ли дополнительно провести обследования: Суточную PH метрию , рентгеноскопию брюшной полости ?
Чтобы понять какая кислотность нужно сделать гастропанель , но если кислотности мало или почти нет то это атрофический гастрит и его видно на фгдс
Подскажите еще пожалуйста, а можно ли перед эрадикацией хеликобктер по анализам определить сначала чувствительность к антибиотикам?
Если да, то как такой анализ правильно называется
Да , это называется бактериологический посев биоптата слизистой желудка на хеликобактер пилори с определением чувствительности к антибиотикам
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. Если принимали разо, то омез не нужен.
2,3.Денол, ребагит назначают когда есть эрозивно-язвенные поражения , по представленному протоколу их нет, поэтому прямых показаний для них нет. Ребагит как правило, назначают курсом до 4 недель. Денол 2-4 недели.
4. При изжоге назначают антациды (фосфолюгель, маалокс) небольшим курсом до 10-14 дней
5. В представленном протоколе фгдс описывают заброс желчи в желудок, в таком случае назначают урсосан 250 мг на ночь для нейтрализации желчи , курсом до 4 недель.
6.Если нет нарушения стула, то пробиотики не нужны.
7.Ваши жалобы больше характерны для функциональной диспепсии, одна из причин может быть хеликобактер, но так же психоэмоциональный фон повышенная тревожность, стресс. Поэтому нет эффекта на фоне терапии, так как если бы причина была в рефлюксе, то была бы динамика. В подобном случае рекомендуют пролечить хеликобактер. и выполнить суточную рН метрию, где смотрят есть связь симптомов с рефлюксом или причина в гиперчувствительности. От этого зависит тактика лечения.
8.Кисломолочные продукты можно, если переносите их хорошо.
9.По представленному протоколу фгдс противопоказаний нет.
Подскажите пожалуйста, обязательно ли выполнять ph метрию именно после лечения хеликобактер, можно ли сейчас?
И можно ли все таки попробовать провести лечение сначала без антибиотиков добавив денол , усосан, фосфалюгель и если все равно не будет улучшений, тогда уже проводить эрадикацию?
Просто есть риск заболеть снова хеликобактер от своих же детей или мужа и не хочется подрывать желудок антибиотиками еще больше .
И еще подскажите пожалуйста, если есть заброс желчи в желудок это по причине застоя желчи ? Просто по узи ничего не видно
заброс желчи в желудок может быть в ответ насаму процедуру, при слабости работы сфиктера в 12 пк.
РН метрию назначают если на фоне лечения симптомы сохраняются, можно рассмотреть после лечения хеликобактер.
Подскажите пожалуйста, вес у меня 55 кг, рост 160, доза антибиотиков может быть меньше чем по стандартной схеме? Не хочется побочных или отравления .
Добрый день , подскажите пожалуйста, совместимы ли препараты : денол, линекс, фосфалюгель , урсосан , комплекс витамин и железо ?
Хочу все таки попробовать пока что лечение без антибиотиков и пересдать на хеликобактер
Похожие вопросы по теме
- 5 Декабря 20171 ответ
- 11 Января 20201 ответ
- 11 Апреля 20201 ответ
- 22 Июля 20206 ответов