Что вас беспокоит?
ГВС, ХОБЛ, астма, апноэ
Какие-то непонятные проблемы: то ли это синдром гипервентиляции легких, то ли психосоматика то ли апноэ, но уже 4 раза за лето останавливалось дыхание во сне. Началось все в 2022 году. После очередной пробежки на улице зимой я как будто застудил нос. На следующий день появилась заложенность носа, которую я пролечил назальными каплями. Нос задышал, но появилась слизь, которая начала стекать в горло. Одновременно с этим начались проблемы с дыханием: стало не хватать воздуха в легких. Бегать в таком состоянии стало некомфортно, и один раз из-за этого я словил паническую атаку. Бег на время решил оставить. Летом состояние чуть улучшилось, но ощущение нехватки воздуха не исчезло. Появилась новая привычка — "докачивать" легкие зеванием. Я сделал УЗИ сердца и кардиограмму — отклонений нет (тахикардия, по-видимому, уже от "белого халата", дома пульс 65–70). Посетил ЛОРа, диагноз: хронический ринит, назофарингит, синдром постназального затека. Выполнил все его рекомендации, состояние улучшилось (по пятибалльной шкале — твердая двойка), но до конца так и не прошло. Нос сухой, но в горле всё равно в небольшом количестве присутствует слизь. Создается впечатление, что её количество провоцирует гипервентиляцию. Приступы появляются перед сном (мешают засыпать), также заметил, что они зависят от еды, погоды и состояния воздуха. Причем нехватка воздуха коррелирует с количеством слизи в горле. Слизь отхаркиваю и выплевываю. Она белого цвета, средней консистенции, пенистая. Кашля и хрипов нет ни утром, ни в течение дня. Одышки при ходьбе нет — легко прохожу около 10 км без остановок. В принципе, с этим можно было бы жить, если бы не появилась следующая проблема: остановка дыхания во сне. Она происходит либо во время засыпания, либо в течении час, но не во время глубокого сна. Как это происходит: поза лежа на спине без подушки (когда всё начиналось, с подушкой было некомфортно засыпать, так и привык). Остановка дыхания, моментальное пробуждение, нет возможности сделать вдох или выдох, затем сглатывание слюны — и состояние возвращается в норму. Использую различные дыхательные техники, которые помогают заглушить приступ. Проходил онлайн-тестирование на гипервентиляцию — в некоторых состояниях результат по шкале тревоги пограничный. Как выйти из этого состояния? Какие анализы сдать, каких врачей посетить, какие обследования пройти? Что у меня: астма, ХОБЛ, ГВС, апноэ? О себе: 46 лет, рост 182 см, вес 82 кг. Не пью, никогда не курил. Профессиональной деятельностью в помещениях с загрязненным воздухом не занимаюсь. Результаты узи, кардиограммы, лор по ссылке https://disk.yandex.ru/d/ZcAnw9heAhmh3A
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Вячеслав.
Астма - это хроническое заболевание, которое сопровождается приступами одышки и удушья.
По жалобам более вероятно проявление назофарингита (скопление слизи ) из-за назального затека
Ночное апноэ тоже в таких случаях рекомендуют исключить.
Как правило, чтоб исключить проблемы с лёгкими рекрмендуют проведение спирометрии с пробой с бронхиолитиком для оценки функции бронхов, по спирометри можно исключить астму, ХОБЛ, оценить нужен ли ингалятор для поддержания бронхов.
Дополнительно для исключения апноэ рекрмендуют проведение Полисомнографии, по результату исследования можно оценить нужен ли СИПАП для поддержания дыхания.
Дополнительно рекомендуют в таких случаях сон с приподнятым головным концом, избегать сна на спине,некоторые седативные препараты могут тоже вызывать апноэ.
Выпоонение рекомендаций ЛОР врача тоже помогут снизить риски ночного апноэ.
Добрый день! Сделал сегодня спирометрию можете посмотреть? https://disk.yandex.ru/d/ZcAnw9heAhmh3A
Жизненная ёмкость лёгких по спирометрии меньше чем форсированная жизненная ёмкость лёгких, что может говорить о нарушении техники выполнения дыхательного маневра. Проба с бронхолитиком не проведена, в связи с чем судить о реакции бронхов на ингалятор не представляется возможным.
Основные показатели не снижены, что говорит об отсутствии обструкции, как правило, в таких случаях ХОБЛ исключают.
Но не исключают астму? Просто от глубоких вдохов и выдохов у меня уже началось вот то самое состояние как в легкие входит не весь вдох как будто перенасытил кровь кислородом после одного пшика я не почувствовал никакого расширения бронхов, а врач сказал второй пшик делать не будем, ему не понравилось мое состояние и мои ощущения. ГВС может так проявляться? Может он развиться от бега, бегал я больше пяти лет а потом резко бросил.
Чтоб полностью исключить астму обычно назначают спирометрию с пробой с бронхиолитиком, чтоб оценить реакцию бронхов на ингалятор.
Более вероятно, что так себя синдром гипервентиляции может проявлять, при вдохе бронхолитика ГВС может тоже проявить себя одышкой.
Здравствуйте, Вячеслав!
Действительно, подобные симптомы нередко возникают при синдроме гипервентиляции на фоне повышенной тревожности. Однако, в первую очередь, исключаются патологии различных систем (дыхательной, сердечно-сосудистой, ЛОР-патология).
По представленному УЗИ сердца и ЭКГ нет отклонений для развития сердечных причин симптомов, что обычно исключает сердечную причину.
В подобных случаях для оценки связи симптомов с бронхо-легочной системой обычно рекомендуется провести спирометрию с бронхолитиком (оценить проходимость бронхов, есть ли необходимость в назначении ингаляторов и оценить есть ли реакция бронхов на бронхорасширяющий препарат). Также по спирометрии будет понятно есть ли подозрение на астму или ХОБЛ. Однако с учетом отсутствия одышки, кашля, хрипов и стажа курения ХОБЛ, астму обычно не предполагают.
Для исключения апноэ во время сна обычно проводится полисомнография с последующей консультацией сомнолога.
Важно учитывать, что патология со стороны ЛОР-органов (искривление носовой перегородки, постназальный затек и ринит) может усугублять состояние и быть причиной ночного апноэ. Поэтому в подобных случаях важно комплексное лечение (то есть терапия всех выявленных отклонений) для достижения максимального стойкого эффекта.
Добрый день! Сделал сегодня спирометрию можете посмотреть? https://disk.yandex.ru/d/ZcAnw9heAhmh3A
Принятый ответ
При подобных результатах спирометрии обычно говорят о том, что исследование было проведено с техническими погрешностями (ЖЕЛ по показателям меньше ФЖЕЛ). Вероятно, дыхательный маневр был проведен неправильно (например, недостаточный выдох). Однако все основные показатели без отклонений, что при отсутствии стажа курения, кашля и одышки, обычно исключается астму и ХОБЛ.
Здравствуйте, Вячеслав. Для диагностики в таких случаях рекомендуют проведение сомнографии и спирометрии с бронхолитической пробой, кровь на общий ИГЕ, катионный эозинофильный белок. Если проба с бронхолитиком будет положительная, значит есть данные за Бронхиальную астму. Тогда для лечения будут актуальны дозированные ингаляторы например Симбикорт Рапихайлер 160\4,5 мкг по 2 вдоха 2 раза в день. При отсутствии курения, вряд ли формирование хронической обструктивной болезни легких (ХОБЛ).
Добрый день! Сделал сегодня спирометрию можете посмотреть? https://disk.yandex.ru/d/ZcAnw9heAhmh3A
Принятый ответ
Добрый день. Посмотрела спирометрию, нет никаких нарушений, объёмные и скоростные параметры дыхания не снижены. Данных за ХОБЛ нет.
А для исключения астмы надо переделывать? Уж очень неприятная процедура, такими глубокими вздохами выдохами я как будто провоцирую ГВС и вызываю неприятные ощущения в легких.
Здравствуйте!
В подобной ситуации, чтобы достоверно исключить СОАС (синдром обструктивного апное сна) рекомендуют выполнить кардиореспираторный мониторинг (например, WATCH PAT) и с результатами - консультация сомнолога. Для исключения нарушения вентиляционной функции легких обычно рекомендуют выполнить спирографию с пробой.
При отсутствии выявленной патологии по результатам обследования более вероятна ситуация с дыхательным неврозом, и в таком случае рекомендуют консультацию психотерапевта.
Добрый день! Сделал сегодня спирометрию можете посмотреть? https://disk.yandex.ru/d/ZcAnw9heAhmh3A
Приложенная спирограмма выполнена технически с ошибкой (ФЖЕЛ больше ЖЕЛ, должно быть наоборот), а проба неинформативна. Но тем не менее существенных нарушений вентиляционной функции нет.
Почему тогда у меня состояние нехватки воздуха это синдром ГВС? Мне и не стали увеличивать дозу, потому что от обильного вдыхания и выдыхания я получил панику. Может ли это состояние быть связанно с психосоматикой?
Принятый ответ
Подобные симптомы могут наблюдаться при гипервентиляционном синдроме, обычно рекомендуют оценить влияние психологических факторов у психотерапевта, он же сможет подобрать варианты коррекции.
Похожие вопросы по теме
- 26 Мая 20212 ответа
- 5 Сентября 20215 ответов
- 31 Января 20224 ответа