Что вас беспокоит?
Рана на ноге
28.04 2026 была проведена ампутация пальцев (четыре) на правой ноге. Причина инфицированная флегмона стопы, диабетическая стопа. После выписки был назначен бетадин мазь, длительно.(в анамнезе удалена щитовидка по поводу папиллярного рака) через месяц взяли мазок на флору и чувствительность к антибиотикам, была обнаружена синегнойная палочка. Проведено лечение, перевязки с бактериофагам, и цефепим. После повторного мазка обнаружено синегнойная палочка 10*3 и ацинитобактер баумани 10*5 . чувствительность ацинитобактер к тобрамицину. В анамнезе сахарный диабет второго типа, сахар от 5-7 моль. Сердечная недостаточность за два месяца до ампутации поставили стен. Пьёт и Клопидогрель и эликвес длительно 6 месяцев
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Без визуализации сложно оценить ситуацию полноценно, к сожалению...
Прикрепите, пожалуйста, фото проблемной области.
И в чём именно заключается вопрос?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ознакомился с Вашим анамнезом
Чтобы попытаться Вам помочь и оценить характер заболевания , дать рекомендации для дальнейшего лечения прикрепите пожалуйста фото проблемной области
Принятый ответ
Добрый вечер, Тамара.
Желательно, чтобы Вы прикрепили фото.
По результатам посева нельзя сказать что состояние ухудшилось. После таких тяжелых операций особенно при сахарном диабете, в ране могут жить бактерии, но это не всегда означает что инфекция развивается
Если рана постепенно заживает нет гноя, неприятного запаха усиливающегося покраснения, температуры и сильной боли, то повторные курсы антибиотиков могут не понадобиться. В таком случае бактерии могут просто находиться на поверхности раны и не мешать заживлению.
Обнаруженный ацинетобактер чувствителен к тобрамицину, но этот антибиотик имеет серьезные побочные эффекты. Поэтому назначать его только из-за результата посева не стоит. Решение принимается только при явных признаках инфекции
Я бы также обсудил с Вашим хирургом необходимость дальнейшего применения Бетадина. При длительном использовании он может замедлять заживление кожи, поэтому иногда его заменяют на современные раневые повязки
Сейчас самое важное регулярные перевязки, хороший контроль сахара, наблюдение у хирурга и контроль анализов крови. Если рана перестала уменьшаться, появились выделения нужно исключить распространение инфекции на кость и скорректировать лечение
Желаю скорейшего восстановления🙏 Если у Вас остались ко мне дополнительные вопросы - обязательно задавайте
Посмотрите фото
Посмотрел фото, рана еще полностью не зажила, но и признаков гнойного процесса я не вижу. В центре есть ярко красная ткань а это хороший признак, говорит о том что заживление идет. В то же время заметны желтоватые налеты и темные участки которые могут замедлять заживление. Такие ткани иногда приходится удалять во время перевязок, чтобы рана очищалась быстрее
Сейчас нельзя сказать что инфекция снова активно развивается. Учитывая результаты посева бактерии в ране действительно есть, но при диабетической стопе это не всегда означает что нужны новые антибиотики
Рекомендуется ежедневно выполнять перевязки промывать физраствором. Если повязка присохла ее предварительно смочить. Желтый налет и плотные участки самостоятельно не удалять, так как это должен делать хирург во время осмотра
После промывания на рану атравматичную сетчатую повязку например Бранолинд Н или Атрауман, сверху стерильную салфетку и фиксировать бинтом.
До полного заживления рекомендуется максимально разгружать стопу и по возможности не наступать на область раны.
Не реже 1 раза в неделю осмотр хирурга с оценкой состояния раны и при необходимости доктор ее будет очищать от нежизнеспособных тканей
Почему промывать физраствором а не хлоргексидином
Потому что сейчас рана находится на этапе заживления.
Физраствор просто очищает ее и не повреждает молодую ткань.
Хлоргексидин может раздражать рану и замедлять образование новой ткани
Так куда денится синегнойная палочка и ацинитобактер баумани
Они не обязательно должны исчезнуть полностью. При таких ранах бактерии могут какое-то время жить на поверхности и не мешать заживлению. Задача лечения не сделать посев стерильным, а добиться чтобы рана очистилась и зажила
Если рана постепенно уменьшается нет гноя, то организм вместе с правильными перевязками постепенно снижает количество бактерий. Наличие синегнойной палочки или ацинетобактера в посеве не означает, что их нужно любой ценой полностью уничтожить
Принятый ответ
Доброй ночи , Тамара !
Acinetobacter baumannii и Pseudomonas aeruginosa это , не явно патогенная флора подлежащая полному уничтожению , искоренению из организма !
Это условно патогенная флора и она в норме может быть на коже и на слизистых оболочках организма не нанеся абсолютно никакого вреда !
Но в Вашем случае , судя по всему , раз диабет и присутствует рана , это способствует быстрому росту именно Acinetobacter baumannii до довольно высокого титра ( 10 КОЕ/тамп). И потому необходимо конечно что - то предпринять !
Что именно ?
У Вас по антибиотикограмме видно , что оба возбудителя высоко чувствительны к Тобромицину (TOBRAMYCINE) а один из них
Прошу прощения за случайную преждевременную отправку Вам текста !
Допечатаю и чуть позже отправлю полный текст !
Хорошо, спасибо 🙏 большое.
Тобрамицин, я конечно понимаю, что его не чем не заменить. Я читала что он схож с гентамицин ом, а что если накладывать мазь гентамицин, или это полный бред
Доброй ночи , Тамара !
Acinetobacter baumannii и Pseudomonas aeruginosa это , не явно патогенная флора подлежащая полному уничтожению , искоренению из организма !
Это условно патогенная флора и она в норме может быть на коже и на слизистых оболочках организма не нанеся абсолютно никакого вреда !
Но в Вашем случае , судя по всему , раз диабет и присутствует рана , это способствует быстрому росту именно Acinetobacter baumannii до довольно высокого титра ( 10 КОЕ/тамп). И потому необходимо конечно что - то предпринять !
Что именно ?
У Вас по антибиотикограмме видно , что оба возбудителя высоко чувствительны к Тобромицину (TOBRAMYCINE) а один из них Pseudomonas aeruginosa который с более низким титром (10 в третьей степени КОЕ/тамп, тогда как Acinetobacter с более высоким титром , 10в пятой степени ).
Эти 2 антибиотика (и ТОБРОМИЦИН и АМИКАЦИН ) относятся к группе аминогликозидов !
Т.е. если судить по антибиотикограмме , то в принципе есть что применять против выявленной флоры , особенно против Acinetobacter baumannii , который с более высоким титром (10 в пятой степени ) !
Это всё так , но стоит ли их применять в системном виде т.е. применять в виде инъекций ?
Судя по фото , по виду раны , считаю что нет такой необходимости с учетом множества возможных побочных явлений , тем более когда у Вас диабет от которого и печень , и почки возможно уже немного пострадали ! У Вас по виду рана абсолютно спокойная , края не отёчны, не гиперэмированы , ощущается , что процесс
локализован !
Это означает , что для системного применения этих антибиотиков нет необходимости !
Я полагаю , что доктор Ваш выберет один из следующих вариантов :
- ЛИБО МЕСТНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ТОБРАМИЦИНА ;
- ЛИБО МЕСТНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ БАНЕОЦИНА .
Вполне возможно , что доктор Тобрамицин не назначит , т.к. он согласно инструкции местно применяется только в офтальмологии ! Хотя если подумать логически , то раз в глаза можно , то наверняка и в рану можно было бы не на длительный срок , всего на 5 - 7 дней !
Но всё же , если доктор не возьмет ответственность на себя и не назначит Тобрамицин местно , то я полагаю , что он спокойно может назначить Вам БАНЕОЦИН , который содержит сразу 2 антибиотика , один из которых это НЕОМИЦИН, который как раз из группы аминогликозидов (из той же что и Тобрамицин , Амикацин , Канамицин , Гетамицин и пр.) , а другой ( Бацитрацин) из другой группы на которую Ваших возбудителей не
проверяли !Ну если и окажется так , что Бацитрацин входящий в состав Банеоцина не поможет(к нему не окажутся чувствительны возбудители ), то НЕОМИЦИН поможет наверняка !
Это всё , что могу написать сухо , исключительно по антибиотикограмме !
Но , честно говоря , интуиция подсказывает , что раз нет никакого значимого воспаления ни в ране , ни вокруг , то причина задержки заживления вовсе не инфекция , а просто замедленная регенерация тканей , замедленное развитие грануляции !
Потому я бы рекомендовал рассмотреть с своим доктором после недельного местного применения антибиотика из группы аминогликозидов переходить на применение гелей . По опыту могу сказать , что наиболее эффективный среди них является ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ , перевязки которым можно проводить 1 раз в день и он сохраняет хорошую влажность раны и стимулирует грануляцию ! Но в последние годы этот гель становится малодоступным (он не везде , а если и находят , то очень дорого !) . Если Вам будет сложно найти его или он окажется дорогим , то рекомендую обсудить с доктором применение ЭМАЛАН ГЕЛЬ в виде перевязок 2 раза в день !
Это всё , что могу написать Вам по Вашему вопросу !
Разумеется , во время перевязок как на период местного применения антибиотика , так и на период перехода на Гели рану нужно будет промывать раствором антисептиков (Либо Хлоргексидин , либо , если ВЫ его давно применяете , то наверняка уже вся флора в ране потеряла чувствительность к нему и можно переходить на Мирамистин !) !
Доброе утро, Тамара !
Я Вам доступно, понятно написал возможные варианты сочетанного местного применения антисептиком ииантибиотиков для ликвидации инфекции в самой ране и для ускорения развития грануляции и закрытия раны ?
Добрый день, сегодня приобрела глазные капли Тобрамицин, тоже так размышляли и подумали что можно попробовать, как вы считаете не наврежу ли ране, и ещё доктор сегодня назначил амикацин по 500 мг 2 раза №5. Но я сама медицинский работник м/с, Тамара моя мама. Мне очень понравилась как вы всё расписали понятно. Я склоняюсь больше довериться вам и вашему лечению.
Добрый день, Татьяна!
Понятно!
Я полагал , что доктор пока ограничиться наружным применением антибиотиков, но раз он назначил системно, то наверное пока можно было бы ограничиться инъекции и + местное применение официально разрешенного Банеоцина , в составе которого антибиотик из группы амино гликозидов! Что касается Тобрамицина, то я думаю, что при его хорошей переносимости кратковременное его применение не имело бы никаких отрицательных последствий. Но раз не знаем как мама его перенесет , не будет ли аллергии, то наверное не стоит рисковать, хоть и риск крайне мал!
Правильнее пока Тобрамицин повременить. Так будет "наша совесть чиста " , что мы не "экспериментируем " а применяем всё разрешенное !
Пока так, Татьяна, а далее ситуационно, будет видно по результату.
Есть ещё резервные варианты, не переживайте! Это и местное примененин Гетамицина, про который Вы писали, и применение антисептическое губки с Канамицином ( все они из этой группы). Просто я стараюсь системно назначить их как можно реже, только при острой необходимости из - за их основного недостатка, - ото токсического ( неврит слухового нерва) эффекта. Но он не так часто встречается, раз доктор назначил Амикацин, то пусть будет так!
Татьяна , если остались вопросы или если возникнут новые , то дайте знать , пожалуйста !
Добрый вечер , Татьяна !
Как проходит лечение ?
Какова переносимость антибиотиков (Амикацина и местного применения ) ?
Принятый ответ
Здравствуйте.
По фото сама рана выглядит не критично.
Да, она довольно большая, но без воспалительных изменений в окружающих тканях.
Поэтому советую Вам для начала обсудить с Вашим лечащим врачом терапию тобрамицином (с учетом чувствительности) в составе комбинированной схемы, строго под контролем функции почек.
Аминогликозиды (как тобрамицин) могут оказывать токсическое действие на почки, что особенно важно в пожилом возрасте. Врач должен контролировать уровень креатинина и скорость клубочковой фильтрации.
Очень важно местное лечение. По краям раны имеются корочки, налет фибрина.
Вот это все потихоньку надо очищать с помощью препаратов.
Советую сначала обработать рану раствором Браунодина, дать экспозицию минут 20, затем под давлением из одноразового шприца смыть лекарство стерильным физиологическим раствором и нанести мазь Ируксол, или гель Пронтосан, или Пурилон, или наложить повязку с Трипсином или Хемотрипсином - все это сделать утром.
А вечером тоже самое, только наложить повязки с мазью Стелланин ПЭГ или Необацитрин.
На перевязках корочки надо будет удалять.
И когда рана станет чистой, с хорошими грануляциями, то можно наносить повязки с мазью Стизамет.
Продолжайте строгий контроль сахара и прием назначенных кардиологических препаратов.
Здоровья Вам.
Похожие вопросы по теме
- 13 Сентября 20221 ответ
- 31 Января 20257 ответов
- 6 Марта 20251 ответ