Что вас беспокоит?
Боли в животе
Здравствуйте подскажите пожалуйста, беспокоят режущие боли в пупке отдают в эпигастрии и в груди и спина болит между лопаток, правое подреберье и левое, ребра снизу тоже болят, тянет низ живота и поясницу как при месячных, прострелы и расписание в прямой кишке Живот крутит постоянно как перед диареей и тошнит, бросает в холодный пот, стул практически всегда плотный и оформленный, но когда боли становятся сильнее, то стул мягкий оформленный, но запах гнили и жжение в анусе иногда прожилки крови на кале, потеря веса большая Это продолжается уже пять лет, был удалён желчный 3 года назад До удаления были боли только в кишечнике, после удаления эпигастрии, в пупке, внизу живота, газы, вздутие, прожилки крови, стул чаще плотный Странно, что на одну и ту же еду живот реагирует по разному, иногда могу позволить съесть и мороженное и кусочек торта и даже Бургер и боли не усиливаются, а спустя дня четыре сидя на правильном питании каши, супы на овощном бульоне могут вызвать такую резкую боль, что хочется скорую вызывать Вопрос подскажите, что мне сдать, или какой орган проверить, может потеря веса связана не только с кишечником Колоноскопия последняя Фгдс УЗИ щитовидки УЗИ обп Посмотрите на сколько там все критично, и могут ли эти состояния вызывать такие боли Мое состояние на сегодня, мышечная слабость Низкое давление 90на 60,хотя до операции всегда было норм. Мерзну постоянно Боли в животе Спине, пояснице Быстрое насыщение, не могу много съесть Потеря веса, тошнота Прожилки крови Последнее лечение прохожу сейчас уже пошёл конец второго месяца Месалазин Нексиум Итоприд Фестал Метеоспазмил При сильных режущих болях комбинирую с ношпой
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований.
При таких результатах исследований мы не видим опасных и тревожных признаков, критичных отклонений:
При таких результатах ФГДС мы видим минимальное раздражение слизистых, а также признаки риска рефлюкса - обратного заброса содержимого желудка в пищевод, без повреждения слизистой пищевода
При таких результатах колоноскопии и гистологического исследования мы не видим убедительных данных за активное воспалительное заболевание кишечника, однако есть реактивное воспаление слизистой
Также при таких результатах УЗИ мы не видим серьезных отклонений
Таким образом, такие проявления могут быть связаны с умеренным воспалением в конечных отделах кишечника и нарушением моторики ЖКТ
В таких случаях терапия Месалазином актуальна, с врачом очно рассмотреть также клизмы с Месалазином
Также в таких случаях метеоспазмил оптимально заменить на Дюспаталин 200 мг 3 раза в день на неделю, далее Дюспаталин Дуо 2 раза в день на 4 недели
Также в таких случаях критически важно добиться стабильного ежедневного стула:
При послаблении стула добавляем энтерол 2 раза в день на 14 дней, это пробиотик с доказанной эффективностью с лечебным эффектом
При активном запоре в таких случаях рассматриваем как деликатный вариант препарат Экспортал начиная с 1 чайной ложки в жидкости один раз в день
Также в таких случаях оптимально постараться строго придерживаться low fodmap диеты - по ней можно найти удобные схемы, она помогает минимизировать метеоризм и улучшить стул
Я принимаю уже 2 месяца препараты,в первый месяц только часто по-маленькому бегала и область поясницы болела,а на втором месяце обострение,тошнота,прожилки крови в кале,режущие боли в кишечнике и желудке,боли справа и слева и между лопаток,ночью тоже боли
Должно же быть лучше? И с чем вообще это может быть связано?из-за удаленного желчного?это не взк?и почему я потеряла столько веса ,внешне уже сильное истощение,какбудто жиры все ушли и слабость,сил особо нет
Поняла вас
При таких результатах гистологии, как ранее писала, убедительных данных за взк не получено. Однако в таких случаях возможно для оценки динамики состояния сдать анализ кала на фекальный кальпротектин, чтобы оценить выраженность воспалительного процесса в кишечнике
По терапии в таких случаях очно с врачом рассматривается добавление местного Месалазина в клизмах, а также коррекция терапии - как ранее обсуждали
Относительно веса в таких случаях необходимо оценить суточную калорийность рациона - если есть дефицит калорий, в таких случаях возможна потеря веса, даже при отсутствии истинных нарушений усваиваемости
Кальпротектин 99
Мне 4 года назад ставили бк под ?
Потом следующая ступенчатая гистология исключили няк и крона,но я не могу понять почему я теряю вес и лечение мне не помогает,а обостряет только симптомы(уже 5 лет и ничего не меняется)как думаете с чем вообще связано,раньше проблем с животом не было никогда,а сейчас боли каждый день,особенно с утра и на еду и движение усиливаются
Кальпротектин от какого числа? Такие цифры в серой зоне, при истинном взк обычно видим более 160-180
При таких данных не исключен выраженный синдром раздраженного кишечника с воспалительным компонентом
Но при срк вес не должен падать а у меня 42 кг при росте 162,ночных болей тоже не должно быть и прожилок крови,боли в спине,при наклоне туловища и подъёме тяжести боль тоже режущая в пупке и эпигастрии,а на сибр стоит сдать,диареи у меня как бы нет и по колоноскопии не может быть целиакия,т.к в описании написано укорочение ворсинок в тонком кишечнике,и не может ли быть что-то серьёзное
(Кальпротктин сначала симптомов был 380 подозревали БК,потом подтвердились токсины клостридий а и б,лечили очень долго, кишечник не мог восстановится, потом снизился до 50,а в марте этого года 90 был,потом перед лечением в июне сдавала 99)а потом 6 месяцев ремиссии и опять по новой из-за пироженки,сразу тошнота,озноб,кашеобразный стул с гнилостным запахом и потом уже удаление желчного, 3 года боли не уходят ни на день,они то сильнее,то слабее,от лечения только все усиливается и сразу стул частый и с прожилками,и тошнота ничего ни ем,знобит постоянно
Безусловно при таких проявлениях и результатах гистологии есть воспалительный компонент, однако пока без данных за истинное взк
Относительно веса - как ранее писала, в таких случаях критически важно оценить суточную калорийность рациона. Есть ли дефицит калорий
На СИБР в таких случаях можно сдать не ранее, чем через 4 недели после завершения приема любых антибиотиков кишечных антисептиков - дыхательный водородный тест с лактулозой на СИБР
На фоне клостридиальной инфекции такие цифры кальпротектина закономерны, но в целом до 160-180 повышения считаются не истинным показателем ВЗК
И еще хотела дополнить,что боли после опорожнения не уходят,а становятся сильнее,и не всегда перед стулом боль,чаще просто режет,колит,крутит,вздувает,тошнит,всю трясёт как перед отравлением,а стула нет и эти спазмы постоянные и ночью тоже крутит живот,но стул оформленный только с коричневой слизью и кусочками
В таких случаях оптимально рассмотреть схему с Дюспаталином и Дюспаталином Дуо, о которой привела в первом ответе
А если и это лечение не поможет,куда дальше
С калориями все хорошо
Завтрак каша овсяная+бутер с сыром+чай
Обед курица с кабачками,морковью и картошкой
Полдник чай+пастила 2 кусочками
Ужин
Суп с фрикадельками,чай+2 бутера с сыром,могу еще 2 кусочка пастилы съесть
И так каждый день(иногда между основными приёмами ем салат овощной,иногда шоколад,пироженку или булочку
Поэтому при таком питании мне кажется я немного,но должна была набрать(мучное иногда присутствует и на нем бы я уже набрала)
Важно оценить именно калорийность рациона - прямо просчитать калории, это зависит и от объема порций
Я вот сейчас специально закачала программу с подсчётом калорий и у меня получается даже перебор на 200ккалорий за день
Поняла вас
Да, тогда в таких случаях оптимально выполнить :
Дыхательный водородный тест с лактулозой на СИБР
Анализы крови на антитела к тканевой трансглутаминазе иммуноглобулины класса А, антитела к эндомизию иммуноглобулины класса А
По терапии рекомендации остаются актуальными
К тканевой траснглатуминазе сдавала только iga отрицательно,стоит еще сдать?
Это один из скрининговых показателей, более информативно оценивать в комплексе с антителами к эндомизию
Анализ сдается на фоне обычного питания
Хорошо спасибо сдам еще
Принятый ответ
Наталья, добрый день!
По описанным симптомам и предоставленным исследованиям, признаков острой хирургической патологии не вижу, но естественно сочетание снижерия массы тела, выраженного болевого синдрома и периодического появления крови в стуле требует дообследования.
По приложенным исследованиям, по ФГДС описаны поверхностные изменения слизистой желудка и ДПК,недостаточность кардии, УЗИ органов брюшной полости после холецистэктомии без значимой патологии, колоноскопия не выявила признаков язвенного колита или болезни Крона, по гистологии описаны лишь неспецифические воспалительные изменения без убедительных признаков ВЗК.
В подобных ситуациях, рекомендовала бы решить вопрос о проведении КТ , либо МРТ тонкой кишки (чтобы исклбчить воспаление тонкой кишки), а так же сдать кал на фекальный кальпротектин (даже при отсутствии данных за ВЗК Толстой кишки, пока под вопросом остается тонкая кишка) , эластазу кала-1 , оценка общего анализа крови и биохимии (СРБ) , ферритин, витамин В12, фолиевую кислоту, с так же исклбчить целиакию (сдать кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA), дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой для исключения СИБР (Нексиум за 2 недели отменить).
При выраженной потере веса также желательно выполнить КТ органов брюшной полости с контрастированием, чтобы исключить заболевания поджелудочной железы и другие объемные процессы.
На момент до обследования могут быть рекомендованы спазмолитики для купирования синдрома , и например Симетикон для уменьшения газообразования и вздутия.
Здравствуйте, антитела к тканевой трасглютоминазе сдавала только iga -отрицательно(не знаю стоит ли нще что-то дополнительно сдать
Кальпротектин 90
Ферритин сдавала только во время беременности был 9,сейчас 40,при моем весе 42 кг думаю не критичен
Эластаза кала больше 500,биохимия после удаления желчного на протяжении 3 посл.лет в пределах нормы,кроме холестерина он 5,3 до удаления жп был 5,8
И липаза выше нормы была,при норм.амилазе,клинический в пределах нормы
Подскажите пожалуйста я принимаю уже лечение втечении 2 месяцев а симптомы только усилились,кишечник уже на овсянку и курицу с ума сходит
А Месалазин по какому поводу назначен?
И боли усиливаются в эпигастрии если я долго сижу или поднимаю что-то протяжение,такое ощущение что в желудке давление какое-то появляется и давит и режет иногда и ночью если лягу именно на левый бок то боли усиливаются,стоит по енять положение и все проходит,эти боли появились именно после удаления желчного
Из за болей в животе,была на дневном стационаре,сдала кровь,узи фгдс и колоноскопию и назначили мне,хотя меня удивило это сильно,т.к его используют в основном при бк и еще на 3 месяца принимать
А мне о него не особо лучше,по маленькому гоняет,в области почек стало болеть и режущие боли в пупке и эпигастрии усилились
Спасибо за уточнения по анализам.
По представленным данным экзокринная недостаточность поджелудочной железы маловероятна, и целиакия , но для полной картины рекомендовала бы все равно досдать общий IgA. Целиакию в принципе сложно исключить, а с одним анализом почти невозможно. Незначительное повышение кальпротектина некритично, может быть как ответная реакция на раздражение кишечника.
В такой ситуации, первым делом , я бы рекомендовала исклбчить все же СИБР, симптомы схожи.
А затем решать вопрос уже и про последние штрихи, это МРТ тонкой кишки и КТ органов брюшной полости с контрастом.
По лечению, я бы оставила только Метеоспазмил, и рекомендовала бы еще попробовать Пепсан Р.
Фестал не рекомендуют при нормальной эластазе.
Для Месалазина вовсе пока показаний не вижу.
Итоприд в целом можно, при хорошей переносимости.
Нексиум пока убрать до тестирования на СИБР
Если с Метеоспазмила эффект слабый, можно попробовать еще Дюспаталин Дуо
А я когда сдавала на антитела вместе с ними сдавала суммарные имуноглобулины iga,igg,igm,они были все в пределах нормы,этот анализ не подходит?
а при сибре,стул может оставаться в пределах нормы, и потеря веса может быть от него?у меня так он оформленный,каждый день бывает до трех раз в день,но на фестале возможно крепче он становится,иногда слизь появляется и кровь,но это все как-то странно,всего один день и один раз в месяц такое происходит ,меня начинает резко тошнить в озноб бросать,крутит сильно живот,потом бегу в туалет и выходит сначала оформленный,потом зелёного цвета и резкий запах,а через день уже стул норма ни слизи ,ни крови ,но живот болит и тошнит еще на протяжении нескольких недель
Живот втечении дня крутит как при диареи и спазмами особенно с утра когда только проснусь,но стул при этом оформленный, а вот когда резать начинает в пупке тогда и кровь и слизь коричневая,но стул чаще всеравно оформленный,а потом само приходит в норму иногда энтерофурил глушит все
И еще подскажите пожалуйста в машине как только сажусь тоже появляются спазмы и тошнота,до проблем с жкт,никогда не укачивает,может ли это быть из-за кишечника это укачивание?
И еще мне кажется когда начала принимать итомед у меня немного аппетит улучшился,даже порции побольше стали,а потом пришлось заменить на итоприд и все аппетита нет и отрыжка появилась очень частая
Вообще, Итоприд и Итомед это один и тот же препарат. Тут скорее всего индивидуальная переносимость играет роль на конкретного производителя.
Если на Итомеде лучше, то не нужно заменять на Итоприд.
При СИБР стул может быть в норме да, основной симптом это газообразование и дискомфорт!
Тем более есть ответ на энтерофурил, хотя он не рекомендуется в таких случаях.
Но снижение веса с этим конечно же не связано. По поводу снижения веса и говорю, что лучше дообследовать МРТ тонкой кишки и КТ брюшной полости.
Возможно, есть настороженность в еде и тем самым неосознанное сокращение продуктов .
Усиление болей и тошноты в машине, это психосоматика. В машине может усиливаться тошнота, это связано со слабым вестибулярным аппаратом. И часто с этим сталкиваясь, уже автоматически возникает цикличная связь, между машиной и усилением симптомов.
Если в комплексе сдавали на целиакию, то да, достаточно. Я думала только антитела к транслутаминазе IgA, этого было бы недостаточно.
Да как-то не понятно,я вроде пью их,а после приёма минут через 30 могут и еще раз 5 схватить,я же не могу при каждом спазме пить.была на тримедате,и спарекс и дицетел небольшими курсами, разницы не видела,а при сибре могут быть такие боли и в спине и пояснице и по всему животу и потеря веса?
Не нужно акцентироваться только на СИБР, я выше ответила.
СИБР это не самостоятельное заболевание, и оно может усиливать симптомы, давать часть из этих симптомов.
Поэтому нужно дообследование ,если боли хронические, выраженные и по предыдущим обследованиям не выявлено причины болей , то досмотреть тонкую кишку по МРТ и КТ всей брюшной полости.
Симптомы могут быть в рамках и СРК, а боли в спине и пояснице могут быть связаны вообще с неврологической патологией
Хронические боли, усиливают тревожность, тревожность усиливает боли. Это состояние способно повлиять на снижение веса. Но чтобы к этому прийти, нужно полностью пройти и все и исключить всю органическую патологию .
В машине никогда не укачивало раньше,вот когда стал живот болеть так и началось,а с питанием единственное, что раньше я много ела ,сейчас порция с кулак и больше не лезет начинает тошнить или спазмы в эпигастрии,такое ощущение, что желудок сузился,но по каллориям я считаю уменя даже больше нормы получается
И правое и левое подреберье часто болят и со спины тоже,может сфинктер Одди так себя ведёт
И продукты могу есть весь месяц овощи,фрукты, бургеры и мороженое и хуже не становится, а потом сесть на курицу,овсянку,гречу и боли в животе настолько сильные,что знобит от боли,тошнит,ощущение что отравилась
Спасибо, я поняла,кстати боли мои в животе и появились,после обострения остеохондроза,прострелило в первый раз настолько сильно от шеи до копчика,ни головой ни рукой пошевелить не могла,невролог назначил лечение,вправил позвонки в шее и сделал иглоукалывание(где через иглы загоняют углекислый газ) с того момента все и поехало,сначала голодные боли в желудке, потом уже и кишечник
И еще слабость,мёрзнуть стала сильно даже когда на улице 23 ґрадуса меня трясёт и давление упало,это все после операции произошло
Синдром дисфункции сфинктера Одди также маловероятно объясняет всю имеющуюся картину, так как обычно не сопровождается выраженной потерей веса, чувством быстрого насыщения и изменениями стула такого характера.
Поэтому, несмотря на уже выполненное обследование, я все же рекомендую завершить диагностический поиск 🙏🏼
Хорошо, спасибо огромное
А подскажите еще пожалуйста а с сосудах не может это быть связано,аорта или брыжейка
Не исключается конечно, но тогда эффекта от спазмолитиков вообще бы не было . В любом случае, для этого КТ брюшной полости с контрастом и проводится. Если будет подозрение на сосуды или брыжейку, то увидят и это в том числе
А спазмолитики и не помогают,что пью что нет вроде одинаково,спасибо большое еще раз буду сдавать
Похожие вопросы по теме
- 12 Января 202324 ответа
- 2 Января 20255 ответов
- 10 Апреля 202542 ответа
- 12 Мая 20253 ответа