Что вас беспокоит?
Боли после эрадикации Пилори
Добрый вечер. Подскажите, 28.06, был последний день приема антибиотиков от пилори,все началось с обычной отрыжки, июль, все было терпимо. Принимаю ребагит,идет 2 месяц,и у меня в животе метеоризм, вздутие и боль справа над рёбрами, не всегда правда, но бывает. Получается после лечения, стало только хуже, раньше была хотя бы отрыжка,вчера ела сливы, я не знаю, может из за этого у меня диарея, а в животе постоянные газы. Скажите, пожалуйста, о чем это может говорить, и фгдс диагностировали атрофический гастрит 1 степени, биопсию не брали, ну и теперь я постоянно читаю про эту атрофиюпотом метаплазия и дисплазия, я правильно понимаю, это неизбежно? Может мне гастропанель сдать? Может быть из за ребагита так, пью 3 таблетки в день. Говорит ли мое вздутие, что лечение не помогло и будет только хуже.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Марина Гвоздева, врач-гастроэнтеролог. Атрофия - это морфологический диагноз, т.е для окончательного подтверждения диагноза необходимы результаты гистологического исследования. С целью уточнения степени выраженности и распространения атрофических изменений слизистой желудка рекомендуется выполнить ФГДС с биопсией по методу OLGa (биопсия из всех отделов желудка).Одним из побочных эффектов Ребагита могут быть боли в живота. Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос и дать полноценные рекомендации, мне нужно задать несколько уточняющих вопросов: Какую терапию получали с целью лечения хеликобактера пилори (названия препаратов, дозировка, кратность и длительность приема)? Сейчас какие лекарства принимаете? УЗИ брюшной полости ранее выполняли? Прикрепите протокол ФГДС по-возможности.
Марина, фгдс я прикрепила, там фотка, еще и анализы крови, вы их видите? .
Добрый вечер! К сожалению, вижу только протокол ФГДС и результат теста на хеликобактер пилори. Возможно, указанные жалобы могут быть связаны с приемом Ребагита, а также побочным эффектом антибиотикотерапии. В подобной ситуации среди часто рекомендуемой терапии возможно рассмотреть прием пробиотика с целью восстановления нормальной микрофлоры кишечника после антибиотикотерапии, а также спазмолитика (Мебеверин) с целью уменьшения болей и препарата Пепсан Р (с целью уменьшения выраженности отрыжки и вздутия живота).
Принятый ответ
Здравствуйте!
После курса антибиотиков в течение нескольких недель могут появляться вздутие, повышенное газообразование и изменения стула. Сливы также часто усиливают эти симптомы за счет содержания клетчатки и сорбитола.
Боль справа под ребрами не является специфичным симптомом гастрита и может быть связана с кишечником (газы, спазмы) или желчным пузырем, поэтому при сохранении жалоб желательно выполнить УЗИ органов брюшной полости.
Атрофический гастрит без биопсии нельзя считать достоверно подтвержденным, так как по одной эндоскопической картине можно только предположить изменения слизистой. При подозрении на атрофический гастрит диагноз подтверждают гистологически (по результатам биопсии).
Гастропанель может быть дополнительным исследованием, но не заменяет гистологию.
Вздутие не говорит о том, что лечение H. pylori оказалось неэффективным. После эрадикации важно выполнить контрольный тест (дыхательный тест или антиген H. pylori в кале) не ранее чем через 4 недели после антибиотиков и после отмены ИПП минимум за 2 недели.
Ребагит обычно не вызывает выраженного метеоризма. Также одной из возможных причин вздутия может быть СИБР, который подтверждают водородным дыхательным тестом.
В данном случае может быть рекомендовано питание с временным ограничением продуктов, которые часто усиливают газообразование (бобовые, большое количество свежих овощей, некоторые фрукты, сладкие продукты с сорбитолом/фруктозой), также для уменьшения вздутия и спазмов возможно применение Метеоспазмила
Юлия, а почему эндоскопист сразу не взял биопсию, несколько истончена, это может быть , что атрофии нет, или я себя успокаиваю? Атрофия это всегда ведет к раку да?
Почему биопсия не была взята, сказать сложно.
Истончение, изменение цвета или рисунка слизистой могут только наводить на мысль об атрофическом гастрите, но окончательно подтвердить или исключить его можно только по результатам гистологического исследования биоптатов, поэтому вполне может оказаться, что атрофии нет
Атрофия это только фактор риска, но далеко не у всех пациентов она прогрессирует до кишечной метаплазии, дисплазии или онкологического процесса. Тем более если вовремя проведена эрадикация H. pylori
Принятый ответ
Здравствуйте, Руфа!
Появившееся после лечения H.pylori вздутие, метеоризм, изменения стула не говорят о том, что терапия оказалась неэффективной. После курса антибиотиков достаточно часто могут возникать нарушения микробиоты кишечника, из-за этого появляются повышенное газообразование, чувствительность к отдельным продуктам. Употребление слив могут провоцировать диарею и выраженное вздутие за счет содержания ферментируемых углеводов.
Стоит отметить, что на фоне приема препарата Ребагит в инструкции прописано в побочных эффектах, что после приема могут быть метеорзим, диарея. Боль справа под ребрами может возникать из-за газообразования в результате растяжения кишечника.
Атрофический гастрит 1 степени не означает, что у вас обязательно будут метаплазия или дисплазия, тем более он должен подтверждаться взятием биопсии. После успешного лечения инфекции риск дальнейшего прогрессирования существенно снижается.
Поэтому рекомендуют для подтверждения эффективности лечения сдать 13С-уреазный дыхательный тест или антиген H. pylori в кале (через 4 недели) , при сильной боли под ребрами сделать УЗИ ОБП.
Анна, т.е есть шанс, что атрофия не перерастет в метаплазию, а потом в дисплазию? Или если честно это только вопрос времени?
Атрофия слизистой желудка далеко не всегда прогрессирует до метаплазии и тем более до дисплазии. У многих пациентов изменения остаются стабильными годами. То есть можно остановить дальнейшее прогрессирование. Очень многое зависит от причины, факторов риска. Важно, чтобы H. pylori был пролечен, устранение этой причины снижает вероятность дальнейшего прогрессирования.
Анна пришел мой тест повторный после эрадикации , могу прикрепить вы посмотрите? Ее нет или она ушла в спячку?
Вижу ЭГДС, в заключение указано, что есть эндоскопические признаки хеликобактериоза, но это не подтверждает факт наличия.
Рекомендуют сдать 13С-уреазный дыхательный тест или антиген H.p. в кале
А еще файл не прикрепился? Там тест 13 с ? Результат 0.70?
Хеликобактер не обнаружен
Анна,подскажите пожалуйста пилори ушла, есть шанс, что атрофия не будет прогрессировать или если она есть, она будет только увеличиваться?
Такой шанс есть, и он достаточно хороший. Если Helicobacter pylori успешно устранена, то риск дальнейшего прогрессирования атрофического гастрита значительно снижается. У части пациентов атрофические изменения после эрадикации остаются стабильными в течение многих лет, а иногда даже отмечается частичное восстановление слизистой, особенно если изменения были невыраженными.
Принятый ответ
Здравствуйте! Если метеоризм начался после приема антибиотиков, то это может быть из за нарушения микрофлоры. Если вздутие началось до этого, то причина может Быть другая.
При вздутии обычно принимают эспумизан по 1 т 3 раза в день до еды, боли могут Быть связаны с перерастяжением кишечника
Что касается осложнений атрофического гастрита, это не всегда развивается, тем более что вы прошли лечение хеликобактер
Наталья, подскажите, а если по фгдс видят истончение (атрофию) и по биопсии скорее всего она также будет да? Просто несколько истончена-это всегда атрофия да?
Не всегда атрофия по биопсии подтверждается после того как её доктор увидел на ФГДС
Принятый ответ
Руфа, здравствуйте.
Атрофические изменения слизистой оболочки желудка по визуальной (зрительной) оценке врача-энлоскописта клинического значения не имеют и не указывают на какую-либо серьёзную патологию. Для точной диагностики подобных изменений рекомендуется проведение ЭФГДС (гастроскопия) с биопсией по методу OLGA, так как анализ Гастропанель не обладает достаточной информативностью. В данном случае по результатам предоставленного заключения необходимости в срочном проведении повторной эндоскопии нет, поэтому рекомендуется контроль с проведением биопсии через год.
Вышеописанные симптомы (отрыжка, боль, вздутие, нарушение стула в сторону жидкой консистенции) может связано быть с последствием приема антибиотиков (если данные симптомы появились сразу после приема антибиотиков), с питанием (если в рационе много свежих фруктов /овощей) и с приемом препарата Ребагит (у данного препарата могут быть такого плана побочные эффекты). Так же отмечу, что перечисленные симптомы не являются признаками, что проведенное лечение было не эффективным. Для оценки результата проведённой эрадикационной терапии рекомендуется пройти соответствующее обследование: 13С уреазный дыхательный тест на Н. Р. соблюдая необходимые правила подготовки.
Анна, а диарея не говорит, о том, что у меня уже там все плохо и есть метаплазия. Просто сегодня, вот опять, да ем овощи, как восстановить нормальный стул или это только в мечтах? Время от приема антибиотиков уже прошел целый месяц, навряд ли это от них. После сливы неужели может быть 3 день?
Метаплазия это локальное изменение слизистой оболочки, как правило, при осмотре на эндоскопии врач видит такой участок, описывает его и берёт биопсию, в данном случае подозрительных участков такого плана не описано. Так же отмечу, что такое изменение как метаплазия не может оказывать совершенно никакого влияния на характер стула.
При употреблении свежих овощей/фруктов, особенно слив, может быть жидкий стул и вздутие и ни один день, так как такого плана продукты способствуют ускорению моторики кишечника.
Для восстановления стула в подобных ситуациях с учетом приема антибиотиков ( даже спустя месяц) рекомендуется:
- временно ограничить употребление свежих овощей/фруктов, газированного, молочных продуктов (кисломолочные можно в зависимости от переносимости)
- препарат для нормализации биоценоза кишечника с высокой доказательной базой: Энтерол по 1 кап 3-4 раза в сутки 2-3 недели
- препарат Тримебутин (Тримедат, Необутин) по 200 мг 3 раза в сутки 2-3 недели (для нормализации моторики кишечника)
При отсутствии эффекта рекомендуется проведение дообследования:
- кал на кальпротектин (воспалительный маркер кишечника)
- водородно-метановый дыхательный тест на СИБР (исключение избыточного бактериального роста в кишечнике)
- определение в кале токсинов А и В Clostridium difficile (исключение клостиридиальной инфекции как последствие приема антибактериальных препаратов)
Анна, пришел наконец мой результат, она ушла или просто уснула и воспрянет снова?
Рада Вам сообщить, что инфекции нет и по результату анализа у Вас всё хорошо, эрадикационная терапия прошла успешно 😊
Похожие вопросы по теме
- 5 Августа 7 ответов
- 5 Августа 9 ответов
- 5 Августа 2 ответа
- 5 Августа 5 ответов
- 5 Августа 13 ответов
- 5 Августа 2 ответа
- 5 Августа 4 ответа
- 5 Августа 23 ответа
- 5 Августа 5 ответов
- 5 Августа 5 ответов