Что вас беспокоит?
Мышечная слабость и отеки при приеме ЗГТ
Добрый день, помогите пожалуйста разобраться в ЗГТ терапии. 2 месяца Принимаю эстрожель 2 нажатия и утрожестан с 16-25 дмц. (ранее был Дивигель 1мг). Началась тревога, раздражительность, с 15 дмц еще интересней начинается апатия, слабость в прямом смысле этого слова: пропал тонус мыжц бедер, рук, лица - стали дряблые, кожа тонкая (фото приложила). От данной терапии тело как будто дует, либидо пропало. Живот отекший, согнуться даже больно. На отмене гормонов отеки уходят, кожа и мыжцы подтягиваются. Подскажите может препараты нужны другие? Принимала Зоэли не было таких проблем, по возрасту перешла на ЗГТ с января этого года, мучаюсь. Либидо тоже нет, бесконечная тревога, на Зоэли либидо было, мыжцы в тоусе были. На гормонах с 38 лет. Пробовала Дюфастон 10 мг. вместо утрожестана - моторика жкт останавливается. На непрерывную терапию переходить боюсь из-за таких побочек, т.к. кое-как выдерживаю 10 дней на гестагенах. До зоэли тоже дивигель с утрожестаном пробовала, такие же симптомы были, вернулась на зоэли.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Марина, Здравствуйте!
Подскажите, вы сразу перешли на прием такой схемы после приема Зоэли.
На фоне данной терапии и зоэли менструальная реакция всегда была или был период без менструальных выделений.
Как давно вы делали узи малого таза, там описывали сохранённые фолликулы?
Почему вы принимаете гормональную терапию 38 лет, какие причины?
Была замершая беременность, принимала линдинет 20, хорошо переносила, фолликул давно нет, кровотечения отмены есть
После зоэли перешла в январе и такие симптомы. Пробовала совсем отменить голова очень болела, наверное перетерпеть надо было, да и гинеколог сказала что лучше ЗГТ. В заключении пишет ранний период перименопаузы. УЗИ сейчас прикреплю
Спасибо за ответ!
В вашей ситуации при отсутствии фолликулов нет необходимости использовать циклический режим менопаузальной гормональной терапии.
С учетом причисленных жалоб снижения либидо я бы рекомендовала вам использовать тиболон в качестве менопаузальной гормональной терапии. Это может быть леатрисса или велледиен, по 1таб ежедневно непрерывно, эффект можно оценить через 2 месяца приема.
жду узи
По узи фолликулы не визуализируют эндометрий тонкий.
Вам можно перейти на прием леатрисы.
На отмене зоэли эндометриоза не было, и вдруг появился через 3 месяца
Доносер уно если поставить, он же с левоноргестрелом, андрогинный эффект даст? А таблетированные не хотелось бы, проблема с жкт начинается
Тогда в такой ситуации можно ввести мирену или донасер уно, а наружно использовать 1 спрей дозу лензетто.
Да,у левоноргестрела есть остаточный андрогенный эффект. Вам он подойдет
Также можно рекомендовать использовать свечи Интрароса,их примение должно улучшить ситуацию с либидо.
Спираль с моими жалобами справится, Или может ухудшить ситуацию? Фемостон Конти или Анжелик как в моей ситуации ? Тиболон вообще боюсь пить.
Свечи для чего? У меня нет сухости. Еще подскажите чем утрожестнат можно заменить, чтобы не вызывал слабость? Мирожель еще есть, его может попробовать? У меня с утрожестаном и его аналогами дружба не получается. Может что-то в гелях есть? На дюфастон не было таких симптомов, только жкт расстроился, я его в прошлом цикле принимала, в этом утрожестан начала опять.
Фемостон конти содержит дюфастон,вы описали,что на него есть побочные реакции.
Анжелик содержит антиандрогенные компонент дроспиренон,что еще больше может усугубить либидо.
Спираль направлена на защиту эндометрия,приливы и менопаузальные симптомы она не купирует,она лишь может оказать умеренные андрогенный эффект.
Свечи можно не использовать ,но по опыту они могут оказывать положительный эффект при сниженном либидо.
Алена, спасибо большое за развернутые ответы, все понятно.
Еще подскажите что могло спровоцировать отечность и дряблость тела? Может эстрогена мало или утрожестан его подавляет?
Была рада помочь,надеюсь вы поберете походящий метод МГт.
Но вам уже не нужна менструальная реакция.
Поэтому ваш выбор либо спираль мирена/донасер+ спрей лензетто, фемостон конти или анжелик или леатриса.
Отечность связан с избыточной дозой эстрогена,2 нажатия может быть в вашем случае избыточным
Одно нажатие эстрожеля и ежедневный прием утрожестана(вагинально или внутрь 100 мг) в вашей ситуации могло не привести к таким жалобам.
Хотелось бы подобрать гестаген, под свою ситуацию. Я так понимаю в нем дело
Можно попробовать 1 нажатие? Только гестаген какой?
одно нажатие эстрожеля или 1 спрей доза лензетто И 100 мг утрожестана (можно внутрь пред сном или вагинально) или 1 таб дюфастона или спираль донасер/мирена
гестаген ежедневно (утрожестан или дюфастон)
Можно циклическую схему пока оставить?
Забыла еще сказать что на капсулы аллергическая реакция, пролечили с дерматологом, почему и принимала в прошлом месяце дюфастон. Но я его принимала 10 дней. В фемостон Конти же 5 мг дюфастона, не много будет 10 мг без перерыва? И про миражель или крайнон еще подскажите пожалуйста.
Я бы не рекомендовала вам циклическую схему.
По состоянию узи у вас нет циклических изменений, нет фолликулов,в такой ситуации не нужно стимулировать рост эндометрия.
В дюфастон действительно 10 мг,но инструкции делить таблетку на половину нельзя. Поэтому может вам и стоит рассмотреть фемостон конти.
Миражель/Крайнон можно использовать ,это тоже гестаген,его вводят 2 раза в неделю по 1 аппликатору (это замена утрожестан или дюфастона).
2 раза это 1 раз в 3 дня ( например пн, чт, вс итд)? Он тоже натуральный как утрожестан? И побочки могут такие же быть?
Миражэль/крайнон содержит натуральный прогестерон.
Лучше использовать фиксированный дни недели,например пон/чет.Ничего страшного не будет если введете на день позднее.
Исключить аллергические реакции на дополнительные компоненты геля никто полностью не может гарантировать
Подскажите по спиралям, какую лучше выбрать? У них же там разница есть. Раньше мне не рекомендовали ее ставить, тк эндометрий был всегда маленький и проблем не было. Сейчас меня больше волнует гестаген в непрерывном режиме. У них дозы разные?
Мирена и донасер уно аналогичные спирали. Доза левоноргестрела в них одинаковая, можно использовать любую. Они не отличаются по эффективности.
Спасибо, Алена!
Была рада помочь!
линзетто 1 впрыск это 2 нажатия эстражеля и 1,5 мг дивигель еще пожалуйста)))
Лензетто это не одно нажатие эстрожеля,это разные препараты и там может быть различное усвоение кожей.
Но примерно можно соотнести действительно так 1 прей доза и 1 нажатие.
Дивигель 1 грамм сейчас нет на рынке,можно заменить на дляженс диол 1 грамм.
А таблетированные ЗГТ с андрогинным эффектом мне уже нельзя? Климонорм и циклопрогинова вроде?
Данные препараты используются в возрасте,когда есть еще самостоятельные менструации. Это циклический режим с большой дозой эстрогена.
Алена, еще у меня на утрожестане появляются пигментные пятнышки на руках. И на верхних веках уже давненько тоже появились желтые пятнышки. На отмене их становится меньше. В связи с чем это может быть?
если у вас есть предрасположенность к гиперпигментации, то применение прогестерона в некоторых случаях может приводит появлению пигментах пятен. Риск выше, если у вас уже были эпизоды пигментации или есть наследственная склонность к ней. Применение миражеля также не исключает такой эффект.
дюфатон или спираль меньше влияют на такой процесс.
Поняла, спасибо! Да на дюфастоне не было
Алена, а уйти сейчас совсем от гормонов нельзя? По возрасту же у многих наступает менопауза, или в моем случае это как-то по другому работает?
Для менопаузальный терапии должны быть показания,это выраженный климатический синдром.
Если жалобы не сильно выражены можно не использовать МГТ.
Вы наиболее вероятно уже в менопаузе,судя по результату вашего узи.
Чем чревато отмена в этом возрасте? Через сколько времени после отмен будет понятно есть или нет симптомы? Я отменяла уже на месяц, этого мало?
Отмена ничем не чревата,90% женщин не используют МГТ и также живут полноценной жизнью.
МТГ предназначена для женщины тяжело приносящих период менопаузы.Наблюдайте за состоянием 3 месяца,тогда будет понятно ситуация
Что влияет на симптомы климакса когда уже нет Фолликулов? Объем яичников как то влияет?
На симптомы климакса влияют ваще ощущение эстрогенодефицита.У некоторых женщин при эстроген дефиците жалоб нет.
Не у всех страдает сердечно сосудистая система, мозг и другие функции организма при дефиците эстрогенов? Как организм компенсирует эстрогены если нет фолликулов? Лишнего веса тоже нет. Почему гинекологи пугают осложнениями связанные с их дефицитом?
Алена, я отменяла гормоны и мне лучше без них, но через 2-3 недели голова заболела как спазм и тревога появилась. Наверное это организм перестраивался, а я напугалась и опять начала принимать. Спазмы когда отпускал в пот бросало и легче становилось.
Это прилив или перестройка сосудов. Чем можно помочь в этот период?
Тревога, раздражительность, апатия являются проявлением психовегетаивных проявлений менопаузального перехода. МТ в такой ситуации обычно не помогает. Для этого используются препараты из группы СИОЗС.
Я чаще всего назначаю анксиолитик тофизопам/грандаксин. Он хорошо купирует такие состояния. Это рецептурный препарат.
Самым простым может быть применение бета-аланина ,например клималанин по 1 таб 3 р в день нужное количество дней, можно длительно
Менопаузальный переход это какой период? Как долго принимать грандоксин?
В вашем случае этот переход уже скорее всего завершен,по узи нет фолликулов.
Прием грандаксина возможен нужное количество времени,сколько необходимо,препарат не вызывает привыкания
Извините не понимаю, если завершен, значит уже организм перестроился? Для чего тогда грандаксин?
Симптомы с наступлением менопаузы у разных женщин могут отсутствовать,могут беспокоит длительное время или короткое время,все индивидуально.
Каждой женщине требуется различная помощь и различное лечение разный период времени.
Спасибо большое, поняла, все индивидуально
Алена, есть возможность приобрести пластырь эстрамон. Вы его знаете? Какая дозировка нужна?
Пластырь Эстрамон (предпочтительная 50 мкг) содержит эстардиол, это аналог эстрожеля/лензетто/дивигеля, только в виде пластыря. Его прием также должен сочетаться с добавлением гестагена.
Мирену при маленьком эндометрии ставить не опасно? Он у меня всегда 3-4 мм
Не опасно. Чем меньше толщина, тем лучше,
Принятый ответ
Марина, здравствуйте!
В подобной ситуации можно рассмотреть вариант сочетания ВМК «Мирена» с эстрожелем в непрерывном режиме.
Либо вариант с таблетками: препарат Фемостон 1/10.
Елена, спасибо за ответ. Фемостон 1 или Конти? Дозу эстражель какую лучше? Еще про линзетто скажите вместо жстрожель. Побочек мирены еще опасаюсь, как она переносится? Что лучше мирена или донасер уно, в чем их отличие?
Если есть менструалоподобная реакция — Фемостон 1/10.
Если речь о сочетании Эстрожеля со спиралью, можно начать с одной дозы. То же касается Лензетто.
Если говорим о лечебном эффекте, предпочтительнее Мирена.
Разница в спиралях какая? Мирожель вместо утрожестана можно, побочные у них одинаковые?
Согласно инструкции к Донасерт уно, лечебный эффект сохраняется три года, контрацептивный — шесть.
У Мирены лечебный эффект — пять.
У аналогичных по составу препаратов могут одинаковые «побочные» эффекты.
Спасибо
Будьте здоровы!
Таблетированные ЗГТ с андрогинным эффектом уже нельзя? Климонорм циклопрогинова
Если речь о длительном анамнезе приема МГТ, то дозировка эстрогена у данных препаратов высока. Целесообразно ее снижать.
Слабые андрогенные эффекты присутствует у препарата Ливиал. Назначается в постменопаузе, не ранее чем через год после последней самостоятельной менструации.
Подскажите что будет если отказаться уже от гормоно терапии?
Отменить и понаблюдать за своим самочувствием. Оценить, как более комфортно.
Гормоны можно сдать на этой терапии? Андрогены посмотреть? На зоэли хорошо хорошо себя чувствовала, значит гестаген надо подбирать. Зоэли отменила в январе.
Сдавать гормоны на фоне приема МГТ нецелесообразно.
Я отменяла, самочувствие становится лучше, но через 2-3 недели голова очень болеть начинает и тревожность повышается. Это наверное перестройка организма и потерпеть надо, а я перепугалась и снова начала их принимать.
Спазм когда отпускал, в пот бросало и становилось легче. Это прилив или сосуды перестраиваются к новому гормональному фону? Чем можно помочь себе в этот период?
Второй линией терапии климактерического синдрома, согласно клиническим рекомендациям, являются антидепрессанты.
Елена, подскажите мирену при маленьком эндометрии не опасно ставить? У меня он всегда 3-4 мм
Это нормальная высота эндометрия для установки Мирены.
Принятый ответ
Добрый день! Скажите, пожалуйста, какая дозировка у Вас утрожестана? В Вашем возрасте, желательно, перейти на непрерывный прием ЗГТ и так, чтобы доза прогестинов была небольшой. С этой целью можно рекомендовать к приему Анжелик
Здравствуйте, утрожестан 100, по этой причине на циклической схеме, что не очень его переношу. Анжелик либидо совсем не заглушит?
Анжелик отлично переносится
Мое давление 110/70, как он с таким давлением? Не снизит еще больше и слабость будет и опять же антиандрргенный эффект при моих жалобах как? Я так понимаю отеки уйдут. Но и андрогены подавит? утрожестан я так понимаю подавляет
Не снизит, отеки на нем уходят, андрогены не подавляет
Климонорм или циклопрогинова еще можно пробовать?
Эти препараты для более молодого возраста
Илона, подскажите пожалуйста фемостон Конти и мирена мне подойдут?
И чем можно утрожестан заменить, чтобы использовать трансдермально эстрогены?
Хорошо переносила линдинет 20 и зоэли. Зоэли отменили в январе этого года.
Ни линдинет, ни зоэли уже нельзя Вам принимать. Фемостон в любой дозировке сейчас почему -то переносят плохо пациентки, я стараюсь его не назначать. Мне очень нравится работа и переносимость Анжелик. Мирена и эстроген мне не нравится, так как бывают бесконечные кровомазания
Анжелик 1мг? Я пыталась эстрожель 1 нажатие, мне не хватает. И почему то на дивигель мне лучше.
В одном нажатии эстрожеля не 1мг, а 0,6мг
Еще подскажите, сегодня 5 день утрожестан, и слабость и тревожность. Жжение в области ЩЖ. Он мне видимо не подходит, я заметила что всегда на нем такие симптомы. Когда можно начать новый препарат? Про дивигель я принципе говорю что он мне больше нравится, не отекаю на нем, схема была и 2 и 1,5 мг. Сейчас сложно его достать и дорого, по этому 3 месяц эстражель. Может такое быть что организм на его по другому реагирует?
Да, конечно может. Препарат начинают принимать с первого дня менструации
Спасибо
Удачи Вам!)
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваша тяжелая реакция в виде отеков, потери мышечного тонуса, апатии и тревоги связана с индивидуальной непереносимостью прогестерона (Утрожестана) и его системного влияния на задержку жидкости и ЖКТ (что подтверждает и реакция на Дюфастон), в то время как на контрацептиве Зоэли вы чувствовали себя отлично благодаря входящему в его состав номегэстролу, который обладает другими метаболическими свойствами. Так как вы уже на ЗГТ, вам не подходит текущая циклическая схема с микронизированным прогестероном. Обсудите переход на готовые комбинированные препараты ЗГТ в таблетках (например, содержащие дидрогестерон или другие гестагены, близкие по действию к номегэстролу) либо рассмотрите установку внутриматочной спирали Мирена исключительно в качестве гестагенового компонента для защиты эндометрия в сочетании с накожным Эстрожелем — это избавит ЖКТ от нагрузки, снизит системные побочные эффекты прогестерона на мышцы и кожу, а также позволит вернуть либидо и убрать отечность живота.
Спасибо за ответ! Можете подсказать какой гестаген близкий к действию номегэсьролу? Я и пытаюсь заменить утрожестан
Подскажите почему на спираль такие разные отзывы о реакции? Кто-то наоборот отекает и депрессия наступает, а у кого-то волосы сыпятся. С чем эти побочные действия связаны?
Похожие вопросы по теме
- 7 Августа 22 ответа
- 7 Августа 7 ответов
- 6 Августа 95 ответов
- 6 Августа 7 ответов
- 6 Августа 7 ответов
- 6 Августа 17 ответов
- 5 Августа 27 ответов
- 5 Августа 19 ответов
- 5 Августа 27 ответов
- 5 Августа 7 ответов