Что вас беспокоит?
Уровень креатинина
Здравствуйте. Недавно задавал вопрос: https://sprosivracha.com/questions/4485639-ocenit-uzi-obp-pochki По его мотивам хотел сдать анализы, но в местной сельской поликлинике взяли только на креатинин, все остальное нужно ехать сдавать в город, а я туда вернусь уже осенью. Поэтому пока вопрос по креатинину. Результат: креатинин 96 при норме лаборатории 64-104. Хотел в идеале ниже 90, но имеем, что имеем. СКФ по CKD-EPI 2021 года - 94.1 В том вопросе в одном из ответов писал, что использовал тест-полоски (чувствительность до 0.1) для определения белка в моче. Использовал их штук 10 за день в разное время, всегда были желтые, т.е. 0. Понимаю, что даже базовый ОАМ не заменит, но хоть какая-то полезная информация)) Напомню: мужчина, 30 лет, вес 142, рост 175. За 2 дня до сдачи ограничил белок, мясо вообще не брал. В основном питался яблоками и грушами, салатами без майонеза и прочего, старался пить по 2+ литра воды. Единственное, за 3 дня до сдачи была диарея, ну и если брать целую неделю в расчет, то с понедельника по пятницу я стараюсь ходить по 10-15км (за счет этого + ограничение калорий до 2200 и похудел со 157), но из-за этого очень сильно потею. В среднем выделяется 1-1.5 литра пота за прогулку (оцениваю по исходному весу с момент выхода из дома и весу, когда прихожу). Соответственно, всю неделю моча темная, как когда не хватает воды. За выходные, если выпиваю достаточно жидкости, становится соломенно-светлой или почти прозрачной, если перестараюсь с водой. Сейчас перед сдачей было то же самое: 5 дней я точно не добирал по воде, 2 последних дня пил нормально, к вечеру субботы моча стала почти прозрачная (сдавал сегодня, в понедельник, утром). Ну и вся неделя на жестком стрессе и тревоге. Собственно, вопросы: 1) Как-будто скф низковат для моего возраста, или если он выше 90, то все остальное неважно и можно не переживать? 2) как часто вообще сдавать креатинин и делать узи? Раз в год или чаще? 3) по сравнению с тем, о чем писал в стартовом вопросе, сейчас давление начало опускаться. В среднем держится 130/80-85, уже без скачков до 140/90. Нужно ли принимать какие-то таблетки или ждать и смотреть, как оно само будет себя вести? Точно знаю, что валсортан 80 хорошо работает. Всегда сбивает до 110-120/80 и держит 2-3 дня после приема 1-2 таблеток. Принимал его изредка, когда раньше замечал подъемы давления до 140. 4) я правильно понимаю, что в моем случае, с моим весом, стандартная формула CKD-EPI не совсем корректна, т.к., скорее всего, занижает цифру скф из-за площади тела? Я понимаю, что в идеале надо было бы смотреть креатинин и цистатин в паре, но медсестра только руками развела, когда про него заговорил. А с учетом веса есть только формула кокрофта-голта, но по ней скф совсем высокий получается. ИИ предлагает индексировать полученное значение путем замены стандартной площади тела в 1,73 на мою. Но так тоже СКФ получается сильно высоким, что не похоже на правду. 5) целесообразно ли придерживаться малобелковой диеты в моем случае? Соль в своих рецептах я практически не использую и ни чем ее не заменяю, мне и так комфортно. А вот белок стараюсь ограничивать примерно на 70-85 граммах в сутки, иногда и меньше. И в принципе надо ли исключить какие-то продукты из рациона? Ранее за тем, что ем и пью не следил, было много фастфуда и тому подобного. Сейчас готовлю сам, из мяса только курица и говядина, редко свинина и индейка. Пока единственная вредность, которая осталась из прошлого - энергетики. Раньше выпивал по несколько банок в неделю, сейчас ограничил до 1-2 банки в месяц. 6) верно ли утверждение, что хоть я и не занимаюсь в зале, но из-за того, что таскаю на себе такой вес, это в какой-то степени сопоставимо по нагрузке и тоже может отражаться на креатинине? 7) теперь вероятность стеноза, о котором я спрашивал изначально, меньше? или креатинин тут вообще никакой информации не дает? Узи сосудов почек все равно планирую сделать, когда вернусь в город. 8) с похудением какой вообще динамики движения креатинина мне ожидать? По идее, глядя на размеры почек и текущий креатинин, тут гиперфильтрацией не пахнет (о которой я читал, что она есть у многих людей с ожирением). Из лекарств пью омез (на фоне стресса желудок отреагировал) и омегу-3. Извините за это полотно текста и кучу, возможно, глупых вопросов, но хотел максимально подробно расписать имеющуюся картину и получить ответы на то, что сейчас интересует. Заранее большое спасибо за ответы! P.S. для удобства УЗИ ОБП из предыдущего вопроса прикрепил и сюда.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нефролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Помню Ваш предыдущий вопрос. Значение 94,1 мл/мин/1,73 м² это в пределах нормы, почки работают хорошо. Не делаем УЗИ и не сдаем креатинин слишком часто, контроль креатинина, мочевины и общего анализа мочи раз в год достаточно.
Давление 130/80–85 это хороший, целевой уровень. Для понимания скф наиболее точно в идеале, конечно, цистатин с смотреть. Но это не срочно, можно планово. Диета с ограничением белка не нужна. В норме в разовой порции мочи допустимо до 0,15 г/л.
Энергетики создают дополнительную нагрузку на сердце и сосуды, надо думать в эту сторону и стараться минимизировать употребление этих напитков.
Ожирение фактор риска развития заболеваний почек ( гипертонической нефропатии), которые уже могут влиять на фильтрацию. Так что контроль веса в целом полезен для профилактики, но прямой связи вес = высокий креатинин нет.
Здравствуйте. Удалось переделать УЗИ, но, кажется, мне сделали обычное УЗИ почек, а не сосудов. И в этот раз вообще другие цифры получились.
эхогенность паренхимы: норма
эхоструктура: обычная, контуры ровные
размеры:
левая: 117/47, правая: 106/53
толщина паренхимы: 15 у обоих
положение: теперь опущенной видят левую, хотя в прошлый раз так писали про правую.
Междолевые артерии RI: справа - 0.7, слева 0.65
Скорость в междолевых артериях: справа - 48см/с, слева 52 -см/с (этот показатель измеряли стоя)
По итогу размер правой остался плюс-минус тот же, левая выросла аж на 10 мм, а паренхима уменьшилась на 4 и 7 мм соответственно. Измерял другой врач. Аппарат идентичный тому же, что и у первого врача был.
Вот и какому измерению верить - непонятно. Ибо если первому, то там паренхима нормальная. А здесь она на нижней границе нормы, еще и RI настолько вырос по сравнению с первым измерением.
Между измерениями 10 дней.
Здравствуйте
Прикрепите, пожалуйста, результат
Прикрепил новое узи
Почка вырасти или уменьшиться не могла, скорее это погрешность измерения. Остальные показатели соответствуют тоже норме. В динамике все же лучше чтобы смотрел один и тот же специалист
А есть совет на кого из этих двух врачей мне тогда ориентироваться в будущем? По ощущениям, первая более дотошно измеряла, как минимум это заняло больше времени и меня вертели туда-сюда несколько раз (и это я имею ввиду сейчас часть, где она почки смотрела, а не другие органы). А у второго доктора я полежал секунд 20 на спине, минуту на левом боку, минуту на правом, и там, и там задержав дыхание. Ну и стоя секунд 15.
При этом, они ведь и опущение почки видят с разных сторон: у первой справа (она объясняла это тем, что из-за похудения уменьшился слой жира и поэтому почка подопустилась), а вторая вообще ни слова про это не сказала, но написала в бланке про левую почку.
И разве паренхима 15 мм - это нормально? Не нижняя граница нормы?
В целом-то описывают одну и ту же картину двумя разными математическими языками из-за разной техники измерений и разного положения тела. Но я бы тоже доверилась первому специалисту.
Размер паренхимы тоже операторзависимый показатель. Но даже такая цифра норма, функция не снижена, кровоток в норме
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и протоколом УЗИ
1. Такие значения СКФ соответствуют абсолютно допустимым значениям.
Вы верно отметили относительно уровня от 90.
Однако об истинной почечной дисфункции мы можем говорить при наличии СТОЙКОГО снижения СКФ ниже 60
2. В таких ситуациях достаточно контроля один раз в год, если комплексно:
УЗИ почек
Креатинин, мочевина, мочевая кислота, общий белок, калий натрий хлор
Общий анализ мочи
Анализ мочи на микроальбуминурию
3. Для обсуждения необходимости постоянной терапии давления приложите пожалуйста дневник давления или расскажите подробнее о динамике цифр. Валсартан это не только снижение давления, но и нефропротекция - при хорошей переносимости оптимален его постоянный прием с титрацией дозы под ваши цифры давления
4. Вы верно отметили, что показатели могут немного искажаться на счёт веса, но формула считается достоверной
5. Низко белковая диета при таких данных выглядит необоснованной
Энергетики не оптимальны
6. При избыточном весе также повышается допустимый уровень креатинина
7. При таких данных мы не ожидаем истинных нарушений кровотока, однако наиболее информативно выполнить полноценную допплерографию
8. При снижении веса ожидаем улучшения показателя СКФ🙏🏻
Однако и при таких текущих значениях замечаний нет
Здравствуйте. Динамика у давления всегда одинаковая.
В 9 часов утра оно всегда 130/80-85
В 12 часов держится либо 130, либо поднимается до 135. Нижнее все так же 80-85.
Вечером после 6 часов начинает постепенно расти. В этот промежуток с 18 до 22-23 часов вечера держится в диапазоне 130-140, но в среднем 135 я бы сказал. Нижнее тут уже 85-90.
Пару раз замерял в час ночи, было 130.
Но все эти замеры я делал на протяжении полутора недель на фоне сильного стресса из-за переживаний об анализах.
Например, месяцем ранее был в гостях у родителей, просил маму несколько раз измерить давление на протяжении пары дней. Всегда было 120/80, что утром, что вечером. 130, по-моему, проскочило лишь раз, когда на улице было адски жарко. И да, у меня давление всегда реагирует на резкую смену погоды. Если вчера была жарко, а сегодня стало холодно, то утром 100% проснусь с головной болью и давлением 140.
И сейчас, когда чуток подуспокоился, уже стали проскакивать цифры ниже 130. Вчера весь день с утра до вечера держалось 120/80, лишь около 20 часов поднялось до 135, а затем опустилось до 130/80.
Сегодня весь день 130/85 было. Сейчас измерил, получилось что-то между 138-140/87.
При чем, у меня часто такая ситуация, что первый замер может показать 140-145, а два последующих (через 2 минуты каждый) уже 130, например. Поэтому я обычно ориентируюсь на среднее между вторым и третьим замером.
Я так понимаю, у меня скачки давления могут быть связаны или с ожирением, или с имеющимся остеохондрозом. Поэтому я и подумал, что, может быть, на время похудения было бы неплохо что-то пить, а уже когда сброшу хотя бы до своих базовых 105, на которых давление раньше было стабильно нормальное, посмотреть как оно себя будет вести. И если не придет в норму, тогда дообследоваться, попутно продолжая худеть. Но и просто так пить валсартан без рекомендации врача не хочу, а то мало ли))
Но переношу его отлично, ни сонливости, ничего другого. Что дозировку в 80мг, что в 160 - ниже 115 давление никогда не падало. Раньше при скачках давлениях пил максонидин 0.2, он убирало головную боль и нормализовал давление, но каждый раз была неприятная сонливость.
Из других лекарств принимал эналаприл. На дозировке 10 мг давление стабильно 120/80 держалось. Но, опять же, это были разовые приемы в дни, когда давление подскакивало.
Поняла вас
При таких цифрах давления при привычных 120/80 прием Валсартана возможен, однако на первых порах имейте в виду что он может давать временное повышение креатинина, но в целом у него нефропротективное действие
Здравствуйте. Удалось переделать УЗИ, но, кажется, мне сделали обычное УЗИ почек, а не сосудов. И в этот раз вообще другие цифры получились.
эхогенность паренхимы: норма
эхоструктура: обычная, контуры ровные
размеры:
левая: 117/47, правая: 106/53
толщина паренхимы: 15 у обоих
положение: теперь опущенной видят левую, хотя в прошлый раз так писали про правую.
Междолевые артерии RI: справа - 0.7, слева 0.65
Скорость в междолевых артериях: справа - 48см/с, слева 52 -см/с (этот показатель измеряли стоя)
По итогу размер правой остался плюс-минус тот же, левая выросла аж на 10 мм, а паренхима уменьшилась на 4 и 7 мм соответственно. Измерял другой врач. Аппарат идентичный тому же, что и у первого врача был.
Вот и какому измерению верить - непонятно. Ибо если первому, то там паренхима нормальная. А здесь она на нижней границе нормы, еще и RI настолько вырос по сравнению с первым измерением.
Между измерениями прошло 10 дней.
Здравствуйте, УЗИ также может сочетаться с режимом допплерографии с оценкой как раз скоростных характеристик кровотока
Такие показатели RI мы можем интерпретировать как норму
Размеры и птоз - к сожалению, это оператор-зависимые показатели, и также зависят от технических характеристик аппарата.
Увеличение на 10 мм крайне маловероятно - с высокой вероятностью это погрешность измерения
Т.е. мне в будущем ориентироваться на показатели первого измерения и ходить к тому же врачу? И я правильно понимаю, что сейчас нет смысла третий раз переделывать?
Аппарат в этом медцентре один во всех кабинет - Logiq-E9. Вроде как, считается экспертным.
Все верно, в таких ситуациях оптимально динамический контроль выполнять у одного специалиста
Пока при таких данных, даже с учётом разниц измерений, мы не видим убедительных данных за патологию со стороны структуры почек и характеристик кровотока, параметры птоза могут быть динамичны и меняться в зависимости от положения тела
Похожие вопросы по теме
- 10 Августа 23 ответа
- 10 Августа 21 ответ
- 9 Августа 5 ответов
- 8 Августа 13 ответов
- 8 Августа 9 ответов
- 8 Августа 17 ответов
- 8 Августа 7 ответов
- 7 Августа 35 ответов
- 7 Августа 4 ответа
- 6 Августа 7 ответов