Что вас беспокоит?
Нарушение ритма
Мужчина 72 года. Был инфаркт, который перенес на ногах в 2018. 15 августа нарушился ритм после употребления алкоголя на мероприятии. Сегодня сделал ЭКГ. Посмотрите, пожалуйста. 24 лететь на отдых(
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, по описанию сорвался ритма- есть фибрилляция предсердий. Этому как раз могло способствовать употребление алкоголя.
Сейчас необходимо обратиться к врачу очно, т к можно попытаться восстановить ритм, если не прошло 48 ч.
И пересматривать смену лечения, необходимо менять аспирин на антикоагулянты, чтобы предотвращать осложнения.
Не предлагали госпитализироваться?
Нет. Кардиолог, которая сегодня делала ЭКГ , записала на узи и к себе на консультацию. Сказала попить пока сотогексал
Поняла. Но обычно при впервые возникшей фибрилляции должны госпитализировать.
А кроме сотагексала что еще назначено?
После ЭКГ что назначено? Только сотогексал
Странно. Если есть гипертония (судя при приему трипликсама), то необходимо еще принимать антикоагулянты - эликвис, ксарелто и т д
Здравствуйте!
Не могли бы прикрепить саму ЭКГ?
Потому что при фибрилляции предсердий нет зубца р, а значит нельзя поставить диагноз ав блокады 1 степени, что есть в описании.
Поэтому лучше всегда доверять своим глазам.
Не могли бы прикрепить саму пленку?
Прикрепили кардиограмму
Никакой ав блокады нет.
К сожалению, фибрилляция предсердий действительно есть. Обычно есть 48 часов, чтобы экстренно восстановить ритм. Скажите, прошло уже 48 часов или нет?
Утром 15 началось. Хотя сейчас вот он говорит что чувствует себя нормально. Пульс в течение дня был от 60 до 80. Только у доктора высокий, но он очень тревожный человек
Алена, что сейчас делать?
На завтра записали еще на узи
Если прошло 48 часов, экстренно ритм восстановить уже нельзя, это повышает риски инсульта.
В подобной ситуации обычно рекомендуется:
- УЗИ сердца
- сдают общий анализ крови, креатинин, мочевину
И посещают очно врача.
По анализам получится подобрать антикоагулянт, то есть основной препарат для профилактики инсульта. Ведь инсульт является главным осложнением данной аритмии.
А по ЭКГ и результатам очного осмотра доктор подберет антиаритмик.
Обычно спустя месяц ежедневного приема антикоагулянта назначается плановое восстановление ритма.
Алена, вот сейчас замерил давление 108/71/65.
Может ритм сам восстановиться? Сейчас он не чувствует перебоев
Да, вполне может быть. Но лучше снять ЭКГ.
Плюс с учетом анамнеза, антикоагулянт все равно показан, особенно если снова сорвется
Эта ЭКГ сегодня была сделана в 14:00
Ритм мог сам восстановиться в течение этих нескольких часов, такое бывает
Но подтвердить можно лишь при помощи экг
Завтра он делает узи. Нужно еще повторить ЭКГ?
И какие анализы нужно сдать? 15 у него и сахар повысился больше обычного
После алкоголя скачок сахара достаточно частое явление.
Если есть возможность сдать полноценный набор, то тогда вот такой:
общий анализ крови, общий холестерин, лпнп, лпвп, триглицериды, мочевина, креатинин, алт, аст, глюкоза, общий билирубин, ферритин, ттг, натрийуретический пептид
А ЭКГ завтра нужно повторить?
Да, было бы отлично.
Хорошо, завтра сделает. Алена, если завтра по узи ничего опасного не будет и самочувствие нормальное будет, лететь на отдых можно?
Предварительно все равно нужно будет обязательно назначит антикоагулянт и антиаритмик, чтобы обезопасить
Хорошо, спасибо! Тогда завтра как все сделает пришлю вам посмотреть
Буду рада помочь)
Алена, а монитор суточный не нужно ставить?
Пока что нужно посмотреть, не восстановился ли ритм. И после этого принимать решение
Это по ЭКГ можно будет увидеть?
Да, именно по нему
Алена, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, кардиограмму. Сейчас вот только сделали. До кардиограммы измерял дома был пульс всегда 60. Выпил четвертинку сотогексала и после него опять не сработал тонометр
К сожалению, ритм не восстановился.
Соталол в такой ситуации не препаоат выбора, а обычно назначают метопролол
Алена, что сейчас делать. Вечером узи будет, кровь только завтра будет сдавать
Пока возможно начать в такой ситуации эгилок 12.5 мг дважды.
А для подбора антикоагулянта нужны анализы, как писала выше.
Алена, вот сейчас здесь доктор советует сделать через пищевод эхо кг
Это делается планово спустя месяц приема антикоагулянта. И если в ушке левого предсердия не будет тромба, то тогда восстанавливается ритм.
Алена, может нам не ждать узи и поехать в приемный покой?
Или лучше сделать и ехать, как вы считаете?
Сейчас вот опять не срабатывает тонометр и пульс 104 поднялся. Он еще нервничает конечно
Можно поехать в приёмный покой, там сразу могут взять анализы
Алена, так и сделали. Положили в кардиологию и анализы уже взяли. Посмотрите, пожалуйста, узи загрузила
Есть зоны инфаркта, но нужно сравнивать, нет ли новых.
И пристеночное образование, но нужно уточнение, что имелось ввиду, тромб или нет
А какие обследования для этого выполняются. Он лежит в районной больнице, не известно есть ли там необходимое оборудование
Развернутая биохимия, общий анализ крови, узи сердца, ЭКГ, чреспищеводное узи сердца
Спасибо!
Принятый ответ
Рада помочь, крепкого здоровья!
Здравствуйте!
По результатам ЭКГ выявлено нарушение ритма - фибрилляция предсердий; в таких случаях важно попытаться восстановить ритм до 48 часов с момента аритмии; для этого рекомендуется вызов скорой помощь или самостоятельно обратиться в приемный покой
Скажите в какое время сорвался ритм , ритм не помните?
Можете прикрепить саму ЭКГ для уточнения аритмии ?
Прикрепила кардиограмму. Нарушился 15 августа до обеда. Значит уже больше 48 ч
Да, по ЭКГ ритм фибрилляция предсердий
Получается более 48 часов , скажите был осмотр врача , какие препараты принимает в настоящее время ?
Там в заключении написано какие препараты он принимает сейчас плюс сегодня врач сказала попить сотогексал
Сегодня кардиограмму делала кардиолог, она и сказала пить сотогексал и узи сделать
Смотрите , сейчас учтивая что есть аритмия и прошло более 48 часов показаний для сотагексала нет; сотагексал обычно назначается в тех случаях крота ритм восстанавливается и чтобы он снова не сорвался ; а так как ритм не востановился предпочтительнее назначение бета блокаторов , например, Бисопрлол для урежения ритма;
Также , очень важно назначение кроворазжижающей терапии (ксаредто или эликвис) которые назначаются после получения результатов крови чтобы убедится что с почками все хорошо;
Узи сердца обязательно, рекомендуется также Холтера ЭКГ
И в совокупности по всем результатам обследования далее решается вопрос о необходимости кореекции терапии бета блокторов другими антиаритмиками либо оставляют бета блокаторы
Через 1 мес приема кроворазжижабщнй терапии решается вопрос о плановой госпитализации дня восстановления ритма кардиоверсией
Фатима, сейчас говорит что совсем не чувствует перебоев. Давление 108/71/65. Может ритм сам восстановиться? На узи записался на завтра. Он еще сейчас переживает, тк лететь на отдых 24
Может быть восстановился , нет возможности снять ЭКГ было бы хорошо?
Так это вот он в 14:00 сегодня делал ЭКГ. Сейчас давление замерял. И в течение дня пульс был от 60 до 80. Только у врача высокий
А до того как ЭКГ делала при самостоятельном измерение пульс не был чаще чем вот послание пару часов ?
Ритм вообще может восстановится в любое время время , с 14:00 уже прошло 3 часа
Нет, максимум 80 был и 15 августа был до 90
Фатима, какие анализы нужно завтра сдать?
Самые основные чтобы по необходимости скорректировать лечение: общий анализ крови; биохимический анализ крови: креатинин , мочевина, общий холестерин, липидного профиля (лпнп , триглицериды) , алт, аст, ТТГ, Т4 свободного , железо, ферртинин
Сказал что утром и до узи днем еще чувствовал перепады, сейчас нет. Но он говорит несколько лет назад уже также было и само прошло
А вообще у него после ковида началась брадикардия, пульс не поднимался выше 60
Нужно ли сейчас до назначения антикоагулянтов продолжать прием аспирина?
Пульс в норме может снижать до 50 это не опасно , просто сердце в таком ритме работает ; если получится завтра когда узи будет делать пусть ЭКГ тоже повторит это будет информативно
Да, пока продолжает
Фатима, если по узи ничего опасного не будет и он будет себя хорошо чувствовать, лететь не опасно?
Если по узи будет все хорошо, независимо что будет от ЭКГ будет подобрана терапия, обязательно назначена кроворазжиж терапия , и если на этом фоне дпвление будем в норме., пульс в покое не более 90 лететь будет можно
Фатима, а аспирин кардио это разве не кровераздижающий препарат?
При мерцательной аритмии к сожалению аспирина недостаточно он не защищает в должной степени от тромбов , поэтому необходимо назначение таких препаратов как эликвис или ксарелто , чтоб максимально защитить от возможных тромботичечкмх осложнений
А сейчас не нужно ему попить каких нибудь успокоительных? Пустырник например?
Можно , пустырник если помогает ; также , новопассит или тенотен тоже такие мягкие успокоительные , комфортно переносятся
Спасибо!
Рада помочь !
Фатимат, а суточный монитор не нужно ставить?
Вот я еще вначале писала что нужно узи сердца и Холтер ЭКГ , поэтому лучше поставить чтоб понимать как меняется пульс а течение суток , от этого можно коррекция терапии зависеть
Поняла, спасибо!
На здоровье!
Фатимат, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, кардиограмму. Сейчас сделали. До кардиограммы измерял дома был пульс всегда 60. Выпил четвертинку сотогексала и после него опять не сработал тонометр
По ЭКГ сохраняется фибрилляция предсердий , не восстановился ритм к сожалению
Он не мог нарушится опять из-за сотегексала?
Так-то он ничего не чувствует
Нет, я сомневаюсь , скорее всего не восстанавливался вообще, пулст может бытт очень разный во вречя фибрилляции
Поняла( Вечером еще узи будет
Тогда загрузите данные посмотрим
Фатимат, загрузила узи, посмотрите, пожалуйста. Положили его в кардиологию
Все верно сделали
На узи сердца есть признаки перенесенного инфаркта, мы конечно не знаем когда это случилось но нужно дообследование, будут решать вопрос с коронарографией для оценки состояния сосудов сердца
Я ведь врача узи спросила про инфаркт, он сказал сейчас нет по узи перенесенных инфарктов. Хотя у него был зафиксирован инфаркт в 2018 по узи. В 2022 делали коронографию после сильного приступа стенокардии, тогда сосуды были чистые.
Там есть признаки перенесенного инфаркта, но нельзя исключать что это было раньше; даже если на из за инфаркта с нарушением ритма тоже была показана госпитализация
А предыдущее узи сердца есть ?
Не нашли. Делал года 2 назад в стационаре, там наверное и осталось
Принятый ответ
Поняла, ну в стационаре по результатам обследования будет определено показана ли повторная коронарография , если показаний не будет то рекомендовать конечно не будут
Принятый ответ
Здравствуйте
По ЭКГ нарушения ритма - фибрилляция предсердий, в таких случаях рекомендуют вместо аспирина рекомендуют прием антикоагулянтов (эликвис,ксарелто ) и сдать ряд анализов (креатинин, калий- если есть нарушения, то необходимо его коррекция)
Учитывая аритмию с высоким пульсом, то важно восстановить ритм ( если аритмия с 15 числа, то есть небольшая вероятность, что аритмия может быть восстановления капельницы амиодарона, с каждым днем такая вероятность все ниже, далее придется уже проводить электрическую кардиоверсию- током восстановить)
Такой пульс был только у врача. Сегодня несколько раз замерял дома был от 60 до 80. И 15 выше 90 не было.
Хоть пульс стал реже, но раз сохраняется аритмия (нерегулярное сердцебиение), то необходимо восстанавливать нормальный ритм , и чем раньше , тем лучше
Говорит несколько часов уже не чувствует перебоев. Завтра записан на узи и нужно ли повторить ЭКГ?
Врач после ЭКГ сегодня назначила сотогексал. Если по узи ничего страшного не обнаружат и будет себя хорошо чувствовать, лететь будет можно?
Если не чувствует перебои, то необходимо сделать ЭКГ, убедиться, что ритм восстановися
Да можно будет в таком случае лететь, но если по ЭКГ будет сохраняться аритмия, то сотогексал не нужен(его принимают при нормальном ритме для профилактики аритмии)
Спасибо!
Ахмед, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, кардиограмму. Сейчас вот только сделали. До кардиограммы измерял дома был пульс всегда 60. Выпил четвертинку сотогексала и после него опять не сработал тонометр. Говорит, что ничего не чувствует
Здравствуйте
По ЭКГ сохраняется аритмия, в таком случае даже при отсутствии жалоб предпочтительнее восстановление ритма , до восстановления ритма с целью урежение рекомендуют не сотогексал, а б-блокаторы( к примеру Бисопролол 5 мг утром или беталок зок 50 мг), при необходимости титрация дозы под контролем давления и пульса
Вечером еще будет узи, кровь сдавать только завтра. Какие наши действия сейчас?
Самое оптимальное лечь в больницу , выполнить чреспищеводное эхо кг(исключить наличие тромбов ) и далее восстановить ритм (уже с большой долей вероятности путем электрической кардиоверсии)
В зависимости от города это все делается быстро и дальше спокойно можно полететь в отпуск
Это можно сделать не в стационаре, в частной клинике? Подготовка не нужна?
Перед чреспищеводным эхо кг необходим только голод 4-6 часов , в частной клинике вряд ли (если у них нет круглосуточного стационара)
Антикоагулянты назначил врач (эликвис или ксарелто)?
А восстановление ритма путем электрической кардиоверсии не опасно? Ему до этого всегда ставили брадикардию
Нет, учитывая, что аритмия появилась недавно
Антикоагулянты не назначали. Только узи назначила и потом уже консультация. Сказала попить сотогексал. Но я так понимаю его пить не нужно
И анализы он только завтра будет сдавать
Антикоагулянты тоже нужно принимать (гипертония и возраст ) это уже два балла по специальной шкале риск образования тромбоза, в таких случаях рекомендуют эликвис 5 мг утром и вечером или ривароксабан 20 мг во время приема пищи
Ахмед, как сейчас поступить? В 17 узи будет. Может потом проехать в приемный покой? Я не понимаю как попасть в стационар сейчас
А вы с какого города ?
Впервые выявленная аритмия с высоким пульсом является показанием для госпитализации, можно самотеком обратиться в приемный покой , должны госпитализировать
Так и сделаем тогда
Ахмед, нам делать узи или сразу в приемный покой? Они наверное сами там делают?
Да, сами должны там сделать , опять же зависит от города и больницы(условно есть ли у них в больнице круглосуточный врач , который делает эхо кг)
Ахмед, посмотрите, пожалуйста, узи. Положили его в кардиологию
По эхо кг все относительно неплохо(есть небольшое увеличение камер сердца и гипертрофия, как последствия длительной гипертонии)
Но самый важный момент это описанное образование в верхушке(непонятно что под этим подразумевает врач), так как это может быть встречающаяся в норме ложная хорда, трабекула, артефакт, так и тромб, поэтому важно дифференцировать, что под этим понимает врач
А какое обследование они сейчас должны сделать?
Для начала нужно обсудить с врачом, тромб ли это или нет, далее решить вопрос что и как
А как врач определит тромб это или нет? Какое-то дополнительное обследование нужно?
Так он уже по эхо кг должен предположить что там вероятнее всего , условно образование (тромб?) и тд
Плюс есть более опытные врачи эхо кг, которые могут и по эхо кг точно сказать что там
Конечно МРТ с контрастом это более точный метод исследования, но зачастую и без этого можно понять что за образование
Если это тромб, то пока принимать антикоагулянты (они и так показаны из-за аритмии), принимать пульсурежающие препараты и далее контроль эхо кг через пару месяцев на фоне терапи
Поняла, спасибо. Если это тромб и ему назначат необходимые препараты, то можно на отдых лететь или есть риски?
Если состояние стабильное , то сам по себе тромб не является противопоказанием , но опять же лучше у лечащего врача спросить
Спасибо!
Здравствуйте!
По данным ЭКГ регистрируется нарушение ритма по типу фибрилляции предсердий,что могло спровоцироваться употреблением алкоголя. В данном случае,если срыв ритма произошел в течение 48 часов необходимо обратиться в стационар для восстановления ритма,если прошло уже более 48 часов,то плановая консультация кардиолога для коррекции терапии. Так как нужно будет менять антиагрегант на антикоагулянт.
Анастасия, спасибо! Завтра еще раз сделает ЭКГ и узи сердца
Какую терапию вообще принимает?
Все препараты в заключении указаны, и сотогексал после ЭКГ сегодня сказали попить
Сотагексал по перенесенного инфаркта,сомнительно
Тут надо смотреть УЗИ и потом решать,можно ли сотагексал или не
Похожие вопросы по теме
- 2 Февраля 202513 ответов
- 18 Января 20254 ответа
- 5 Апреля 202417 ответов
- 29 Декабря 20238 ответов
- 18 Ноября 20231 ответ
- 17 Ноября 202325 ответов
- 11 Июля 20221 ответ
- 1 Июня 202243 ответа
- 11 Декабря 20207 ответов
- 13 Сентября 202010 ответов