Что вас беспокоит?
Мокнущие раны на щеках
Добрый день. Ребенок 4 месяца. На щеках где-то в 1,5 месяца образовались корки, которые после перешли в мокнутия. Лечили : фуцидин, неотанин спрей, Адвантан, элидел, Хлоргексидин. Никакого эффекта от лечения почти не было. Неделю назад вторая щека покрылась коркой и началось мокнутие. Я на строгой без молочной диете ( пару раз не зная состава съела с сливочным маслом лепешку и были прожилки крови в стуле). По капрогоамме никаких изменений нет, в анализе крови только эоизонофилы 1,15. Сдали кал на углеводы 0,5-0,75 %. Стул бывает зелёным и пенистым, иногда впитывается в подгузник. Были у педиатра и дерматолога. Назначили пить лактазар и мазать щеки синькой. А так же антигистаминное Эриус, т.к. от Фенистил а ребенок вялый. Подскажите пожалуйста, этого лечения достаточно ? Стоит ли идти к гастроэнтеролога. Я уже боюсь за своего ребенка. Всего 4 месяца, а такие проблемы и столько лекарств которые не помогают. Какой диеты стоит придерживаться, ТК. Дерматолог запретила и кофе и фрукты и цветные овощи, но при этом можно полоску, а педиатр запретила молочку, яйца и рыбу ( морепродукты).
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Симптомы указывают на атопический дерматит с возможной пищевой непереносимостью, особенно на фоне реакции после молочных продуктов и изменений в стуле.
Углеводы в кале 0,5–0,75% пограничные, но не подтверждают лактазную недостаточность и в целом говорят о ферментной незрелости - для малышей это характерно.
Зелёный, пенистый стул может быть связан с дисбалансом питания или аллергией, ускоренным продвижением пищи по кишечнику и биливердин зелёный не успевает окислиться до стеркобилиногена.
Лечение (Адвантан, Элидел) направлено на кожу, но не решает причину.
Синьку не рекомендую- краситель маскирует проблему.
Эриус (дезлоратадин) официально разрешён с 6 месяцев, а вашему ребёнку 4 месяца. Его приём в этом возрасте не рекомендован и может быть потенциально небезопасен.
Рекомендовал бы
- Консультация гастроэнтеролога или аллерголога обязательно.
- Диета: строго без молока, яиц, рыбы, сои, орехов. Исключить красные/оранжевые овощи и цитрусовые по рекомендации дерматолога. Кофе, шоколад, экзотические фрукты - пока не стоит.
Цветные продукты можно попробовать, если нет реакции.
Молочный сахар синтезируется в мамином организме, как и у всех млекопитающих и ребёнок получает лактозу из маминого молока независимо от маминой диеты.
Грудному ребёнку важно исключить из вашего рациона потенциальные аллергены.
Состояние требует комплексного подхода: диета + контроль за кишечником + наблюдение у специалиста. Вы не одни -много детей проходят через это. При правильной тактике улучшения будут достаточно скоро.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прожилки крови в стуле могут указывать на аллергию к белку коровьего молока .
В таких случаях наиболее эффективно для облегчения состояния маме соблюдать диету , с исключением всех молочных продуктов, говядины и сои , внимательно читайте составы продуктов, даже следы коровьего молока могут вызывать беспокойство животика.
Если стул пенится , жидкий , в таких случаях можно предположить транзиторную лактазную недостаточность, и для облегчения симптомов следует добавлять в каждое кормление фермент лактазар/колиф
Прикрепите фото высыпаний
Прикрепила. Молочку исключила, сою, яйца, курицу, говядину тоже. Что именно есть мне есть можно? И какое лечение для щек подбирать, если ничего не помогает. И если на Фенистил е ребенок вялый и сонные, стоит ли его продолжать давать?
На щечки следует наносить мупироцин 2 раза в день в течении 5 дней
Затем следует перейти на эмоленты ежедневно и длительно
Примерный список :
Крупы и гарниры:
Рис, гречка, овсянка (без добавок), кукурузная, пшенная, булгур, киноа, макароны (без яйца и молока, читайте!).
Мясо и рыба:
Индейка, кролик, постная свинина, говядина (если нет реакции у ребенка), курица (иногда дает реакцию, пробуйте).
Рыба — треска, хек, минтай, судак (вареная/запеченная).
Овощи:
Кабачок, цветная капуста, брокколи, тыква, картофель, морковь, свекла (в малых количествах), огурцы, зелень (укроп, петрушка).
Фрукты и ягоды:
Яблоки (зеленые, печеные), груши, бананы, арбуз, дыня (аккуратно), чернослив, курага, изюм.
Масла:
Оливковое, подсолнечное, кукурузное, топленое (в нем нет белка, только жир).
Напитки:
Вода, некрепкий чай, компот из сухофруктов, овсяный/рисовый/кокосовый напиток (проверьте состав на следы молока).
Сладости (безопасные):
Зефир (белый, без глазури, состав: пюре+сахар+яичный белок), пастила, мармелад (желатиновый), фруктовое пюре, сухофрукты.
На данный момент на щеках корка от использования синьки. Прямо на эту кнопку мазать мупироцин? Или уже на корку эсолент?
На корочку -мупироцин
Принятый ответ
Здравствуйте! В такой ситуации может предполагаться атопический дерматит, осложненный бактериальной флорой,
поэтому сначала используется антибактериальная терапия - бондрем \ мупироцин 2 раза в день 7 дней,
далее переход на элидел 2 раза в день тонким слоем длительно (минимум 2-3 недели).
На всю кожу при стихании обострения ежедневный уход с использованием эмолентов (липобейз, ля рош позе липикар, биодерма атодерм, эмолиум).
Важно, КАК и СКОЛЬКО наносить эмолентов —
обильно, часто,
несколько раз в день жирным слоем,
кожа должна быть постоянно увлажнена, наносить таким слоем, как «крем на торт».
После купания рекомендуется использовать эмоленты в течение первых 5 минут после промакивания полотенцем, до высыхания кожи.
Применяются специальные масла для купания для смягчения воды, такие есть у липобейз, ля рош позе липикар.
Антигистаминные, фенистил в случае выраженного зуда коротким курсом, сыпь он не убирает, просто так принимать его не нужно.
Синькой и какими-либо другими средствами, помимо выше описанных, дерматит НЕ лечат, это может усугубить.
Если были прожилки крови, то может быть аллергия на белок коровьего молока, хотя и атопический дерматит это самостоятельное заболевание кожи, может быть связь с пищевой аллергией.
В таком случае кормящей маме нужно полностью исключить:
- молочные продукты (молоко, сыр, масло и и тд)
- говядину
- сою
- продукты, где в составе указывается « может содержать следы молока», поэтому внимательно читать составы,
Если улучшений через месяц нет, то может пробно осуществляться переход на лечебную смесь - нутрилон пепти гастро \ альфаре гастро, к сожалению, бывает, что даже на фоне диеты на ГВ улучшения нет, и тогда пробно лечебное питание на месяц.
А яйца, курица и цветные фрукты овощи можно? На щеки кроме антибиотика больше ничего не наносить? И можно ли им снова мазать, если 10 дней назад закончили мазать фуцидином?
Да, может использоваться заново, как подсушивающая терапия при мокнутии может использоваться цикальфат / цикапласт еще.
Яйца и курица исключаются следующим этапом, если при строгой безмолочной диете нет эффекта. Любые фрукты и овощи разрешены. Исключаются именно белки
А если оно уже все исключено, а лучше не становится? Но ела все фрукты и овощи, кофе ? Ребенок постоянно чешет глаза и голову, но ночью спит нормально.
Тогда, как писала выше, пробно на месяц назначается лечебная смесь, а гв на это время исключается - такая тактика может использоваться при выраженной форме атопического дерматита, когда правильное (!) ис использование средств вообще не приносит долговременного эффекта
Попробую еше некоторое время диету и антибиотики на щеки. Потом посмотрю на положение дел. Спасибо
Рада помочь, растите здоровыми!🙏🏻
И ещё один вопрос если можно.На данный момент на щеках корка от использования синьки. Прямо на эту кнопку мазать мупироцин? Или уже на корку эсмолент?
Да, все верно, на эту корочку средство, можно в течение дня периодически прикладывать мокрые тампоны, чтобы она размокала и сама отходила
Принятый ответ
Здравствуйте, Ирина!
Описанная клиническая картина и приложенные фото, предположительно характерны для обострения атопического дерматита. Это заболевание кожи, и в большинстве случаев, не связано с питанием матери. Но некоторые продукты (в частности, молочка), выступают в данном случае провоцирующими агентами к появлению элементов.
В таких случаях рекомендуется строгая безмолочная диета (учитывая, что при употреблении молочных продуктов у ребёнка появляются прожилки крови в стуле, это характерно для АБКМ), и адекватный уход за кожей малыша. Уточните пожалуйста, на протяжении скольки дней использовали указанные средства?
Добрый день. Фуцидин 7 дней, Адвантан 5 дней, элидел 10 дней
Поняла
Подскажите пожалуйста, адвантан использовали также на фоне мокнутия?
Да, врач сказал мазать на мокнутия
На мокнущие ранки наносить гормональную мазь, а также Элидел не рекомендуется, это может только ухудшить ситуацию
В данном случае рекомендуется сперва подсушить элементы с помощью цинковой пасты или мази, затем после подсушивания, наносить Адвантан тонким слоем не более 7 дней.
На данный момент на щеках корка от использования синьки. Прямо на эту кнопку мазать мупироцин? Или уже на корку Адвантан?
Образование жёлтенькой корки предполагает присоединение бактериальной инфекции. В таком случае, местно сейчас рекомендуется наносить мупироцин 2 раза в день, на 10 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Из описанной ситуации наиболее характерно для аллергического проктоколита, при котором происходит воспаление в кишечнике, чаще всего на белок коровьего молока, также встречается кожная форма с обострением атопического дерматита, с плохим эффектом от лечения при погрешности в диете кормящей мамы.
В таких случаях обыно рекомендуют уход за кожей:
Важно, чтобы дома было влажно и прохладно - т 18-21С, влажность 50-60%.
Купание 5-10 мин, Т воды 32-35С, во время купания рекомендуют использовать средства для купания: Эмолиум; Масло для купания Липобейз, Mustela Stelatopia масло для ванны или крем для мытья; Биодерма гель для душа или масло для купания и т.д.
Кожу промакивать мягким полотенцем.
После мытья на слегка влажную кожу наносятся топические эмоленты. Правило 3-х минут: после каждого купания аккуратно промокнуть кожу полотенцем и в течение 3 минут нанести эмолент.
Эмоленты рекомендуют наносить толстым слоем не менее 4 раз в сутки, при обстрении - чаще.
Наносить на всю кожу, кроме мокнущих участков, во время обострения не рекомендуют использовать эмоленты с мочевиной. На места с присоединением инфекции наносят мазь с мупироцином курсом.
Как правило, в таких случаях назначают эмоленты: Эмолиум, Липобейз (эмульсия, крем), Биодерма линия Atoderm (крем, бальзам), La Roche-Posay линия Lipikar (молочко, бальзам), Mustela линия Stelatopia (крем, бальзам), Топикрем и т.д.
В период обострения назначают местно ГКС (Комфодерм, адвантан - с 4 мес) и если по какой-то причине нежелательно применять кортикостероиды (нельзя наносить на лицо), то назначают элидел ( с 3 мес жизни), который можно наносить на более нежные участки кожи (лицо, паховые, подмышечные ямки).
Сколько по времени соблюдаете диету?
Диета уже месяц примерно, без яиц, сои и молочных продуктов. Но как писала один раз промахнулась с маслом и были прожилки. До этого их вообще не было, даже когда ела молчку
Поняла Вас, если была положительная динамика от диеты, то в таких случаях рекомендуют продолжать её соблюдать 6 мес, далее вводят молочную продукцию по молочной лестнице.
Самые частые аллергены: коровье молоко,яйца,соя,кукуруза,пшеница,козье молоко,курица,на которые может развиться перекрестная аллергия.
Из рациона мамы исключают все молочные продукты, а так же читают состав всех продуктов, чтобы не было молочного белка, сухого молока, казеина, сыворотки, надписи "следы молочного белка", так же исключают козье молоко, сою, говядину.
Если на фоне этой диеты прожилки крови не появляются, эффект от ухода за кожей положительный (важно наносить эмоленты, это основа лечения в подобных случаях, не менее 4 раз в день толстым слоем, на лицо наносят после подсыхания мокнутий и после лечения инфицирования кожи), то обычно этого достаточно.
Если на фоне строгой безмолочной диеты симптомы все ещё сохраняются, то из рациона кормящей мамы исключаются другие аллергены (курица, яйца, кукуруза, растительное молоко).
На данный момент на щеках корка от использования синьки. Прямо на эту кнопку мазать мупироцин? Или уже на корку эсолент?
В таких случаях мупироцин наносят, так же элидел
после стихания воспаления, ежедневно наносят эмолент на основе несколько раз в день толстым слоем
Ирина, добрый день!
Как врач-педиатр и консультант по ГВ, я ознакомилась с Вашей ситуацией.
Подскажите, пожалуйста, Вы указали, что в семье есть случаи атопического дерматита.
Помимо щечек, есть ли где-то подобные корочки или поражение кожных покровов еще? В питании грудь или малыш на смеси? Если смесь, то какая и какой ежемесячный набор веса?
Учитывая предоставленные данные можно предположить течение атопического дерматита.
Атопический дерматит - это нарушение липидного слоя кожи, то есть нарушение кожного барьера (сухость кожных покровов, легко раздражается).
Основной целью лечения атопического дерматита является: восстановление кожного барьера и устранение основных симптомов - воспаления и зуда. Поэтому лечение обычно состоит из двух взаимодополняющих действий:
1. восстановление и защита кожного барьер каждый день;
2. устранение воспаления во время периодов обострений.
Восстановление и защита - это фундамент, который нужно поддерживать ежедневно: речь об использовании эмолентов - специальные увлажняющие/смягчающие средства (крема, мази, эмульсии, молочко и др). Основные правила использования эмолентов, если кожа подвержена атопии: наносить регулярно, особенно после умывания/душа (в течение нескольких минут, пока кожа ещё слегка влажная), достаточно толстым слоем, создавая эффект «второй кожи». Чем суше и раздражённее кожа, тем чаще нужен крем. Иногда расход достигает 250-500 мл/неделю.
Средства не являются косметическими, чаще всего это лечебные линейки (примеры: La Roche-Posay Lipikar (AP+ и др.), Bioderma Atoderm, Avène XeraCalm A.D, Uriage Xémose, A-Derma Exomega, Mustela Stelatopia, Атопик (Atopic), Librederm Cerafavit (Церафавит) крем-эмолент, Эмолиум, Topicrem DA Protect и др).
Ребенок полностью на ГВ. Да, есть случаи атд. Вес набирает хорошо. Родился 3920, сейчас 7.500
Ирина, благодарю за уточнение.
В данном случае также нельзя исключать течение АБКМ с проявлениями аллергического проктоколита, на фоне которого может формироваться транзиторная лактазная недостаточность (учитывая, что вы описываете зелёный, пенистый стул, который иногда практически полностью впитывается в подгузник).
Приём Лактазара можно продолжить при каждом кормлении.
Что касается ухода за кожей: такие средства, как Фуцидин, Неотанин, хлоргексидин и раствор синьки, могут дополнительно пересушивать и раздражать кожу, тем самым ухудшая её состояние. В настоящее время рекомендовано продолжить курс местной гормональной терапии препаратами типа Адвантана или Комфодерма К и обязательно регулярно использовать эмоленты, как я писала выше.
На диагностический период полностью исключают из рациона:
—молоко, сливки;
— кефир, йогурты, ряженку;
— творог, сыр, сметану;
— сливочное масло;
— сгущенное и сухое молоко;
— продукты, в составе которых есть молочный белок, казеин/казеинаты, сывороточный белок, whey, milk protein.
Важно читать состав выпечки, печенья, хлеба, колбасных изделий, соусов, полуфабрикатов, шоколада, поскольку молочный белок может содержаться там неочевидно.
Козье, овечье и другое молоко животных не являются полноценной заменой: белки у них похожи на белки коровьего молока и возможна перекрестная реакция.
Диагностическую элиминационную диету при большинстве не-IgE-опосредованных проявлений проводят обычно 2-4 недели. Если симптомы за это время не изменились, диагноз АБКМ становится менее вероятным.
Соответсвенно, цветные овощи и фрукты, а так же кофе (без молока и сливок) возможны к употреблению.
Так же, помимо эмолентов и гормональных препаратов важно соблюдать базовые рекомендации приема душа/ванны: вода теплая, не горячая, время приема водных процедур не более 15-30 минут. Рекомендовано использование мыла/гелей для душа из тех же лечебных линеек, которые перечислены выше: мягкие, без ароматизаторов, сильно не натирать, лучше наносить на ладони, не используя губок. После - промокнуть полотенцем, не тереть, и сразу применить эмолент.
А Адвантан и элидел наносить прямо на мокнутия?
И можно ли наносить гормональные средства на лицо?
Спасибо за уточнение!
Наличие желтых корочек именно на щечках может также свидетельствовать о присоединении вторичной бактериальной инфекции на фоне выраженного воспаления кожи.
В таком случае, если очаги небольшие и локальные, рекомендовано к нанесению местный антибиотик, чаще мупироцин 2% тонким слоем на инфицированные участки коротким курсом (до 7-10 дней).
При этом, терапия гормональными препаратами и эмолентами продолжается.
На лицо лучше наносит Элидел (с комфодермом и адвантаном не совмещать).
На данный момент на щеках корка от использования синьки. Прямо на эту кнопку мазать мупироцин? Или уже на корку эмолент?
Добрый день.
Если корка сейчас именно от синьки, а не «медово-жёлтая» инфекционная корочка, то мупироцин прямо поверх нее наносить мало смысла, так как препарат должен контактировать с пораженной кожей.
Лучше синьку больше не использовать, так как она пересушивает кожу и мешает оценить состояние кожи в данном месте. Корочку не сдирайте, чтобы не было дополнительных повреждений. Можно аккуратно размягчать ее эмолентом или вазелиновой основой и после размягчения наносить эмолент на всю сухую воспаленную поверхность.
Мупироцин нужен только если действительно есть признаки бактериального инфицирования: мокнутие с желтоватым отделяемым, медовые корочки, гнойнички, нарастающее покраснение. Тогда его наносят тонким слоем непосредственно на такие участки, а не профилактически на любую корку.
Здравствуйте.
Назначенного лечения требует коррекции, потому что синька только подсушивает корки и маскирует симптомы, но не убирает воспаление, а лактазар при ваших углеводах- это норма для 4 месяцев и не решит основную проблему. Эриус (разрешен с 6 мес)- поможет с зудом, но не с причиной. То, что Адвантан и Элидел не дали эффекта, говорит о том, что аллерген постоянно поступает заново и скорее всего, с вашим молоком, несмотря на диету. Прожилки крови в стуле и пенистый зелёный стул - это прямое показание идти к гастроэнтерологу или аллергологу-иммунологу, причём срочно, потому что это не дерматология, а проблема всасывания и кишечной реакции.
По диете вам нужно объединить запреты обоих врачей: исключить полностью молоко, яйца, рыбу, морепродукты, сою, орехи, пшеницу (хлеб, печенье, макароны), а также кофе и все яркие овощи и фрукты (морковь, свеклу, помидоры, цитрусовые, клубнику). Оставьте безопасную базу: гречка, рис, индейка, кролик, кабачок, картофель, зелёное яблоко в запечённом виде, груша.
Мокнущие щёки сейчас лучше делать примочки с раствором фурацилина или танина, а после подсыхания наносить увлажняющий эмолент (Липикар, Локобейз или Цетафил) 4–6 раз в день, прямо на влажную кожу, чтобы восстановить барьер. Если на строгой диете улучшений не будет в ближайшие 5–7 дней, педиатр или аллерголог должны рассмотреть перевод ребёнка на лечебную смесь на основе аминокислот (Неокейт или Альфаре), потому что в 4 месяца атопический дерматит лечится в первую очередь исключением белка из рациона, а не мазями. Идите к гастроэнтерологу, эти проблемы решаемы, но требуют правильного специалиста и комплексного подхода. Будьте здоровы!
Похожие вопросы по теме
- 1 Октября 201913 ответов
- 5 Сентября 201918 ответов
- 1 Июля 201919 ответов
- 20 Июня 201922 ответа
- 26 Апреля 20197 ответов
- 1 Октября 201810 ответов
- 5 Сентября 201844 ответа
- 27 Июня 20181 ответ
- 21 Декабря 201734 ответа
- 3 Февраля 20164 ответа