СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Давление и спутанность сознания

Уважаемые доктора прошу помощи. Бабушке 80 лет последний год стала серьезная проблема с давлением то сильно падает (60/40) то поднимается (170/90). При пониженном принимает кофеин, а при повышенном Каптоприл вроде. Ходили ко всем врачам города - никто не может помочь, город маленький опытных специалистов нет. Сдавали анализ на холестерин после чего она начала принимать (в январе) статины. И при чём с давлением проблемы каждый день, очень редко бывает когда нормально. Прокалывали Мексидол, церабрализин. Делали холтер, но кардиолог сказала ничего критично там нет. Сдавали анализ на железо и ферритин, ферритин низковат и доктор назначал железо. Но кроме давления в последний год у нее даже не знаю как описать: сильная путаница в действиях, забывчивость, головокружение, и знаете какая то спутанность сознания, она плохо связывает предложения. Всех узнает, что было несколько лет назад помнит, но что было вчера не может вспомнить. Были у невролога, я думала что это деменция, но он ее поспрашивал и позадавал вопросы сказал что признаков деменции нет. Бабушка у меня достаточно активный человек, любит гулять, но сейчас с трудом может выйти из дома из за давления. Помогите пожалуйста, хотя бы какие обследования пройти? На сердце у нее в 2013 году была операция по замене сосудов. Кроме всех перечисленных препаратов принимает инсулин, семавик, бисопролол, верашпирон

Сахарный диабет
32 года
22 Августа ·Просмотров: 73·Надежда

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Доброе утро, Надежда.
Рекомендуется пересмотреть терапию.
Статинов после 75 лет назначаются по абсолютным показаниям, когда недавно перенесена инсульт, инфаркт. В остальных случаях на долгосрочную перспективу они не назначаются. Для улучшения липидного профиля предпочтительнее выбрать омега3 1000 мг 2 раза в сутки.
По сахарному диабету: целевые уровни гликемии (уровня сахара в крови) в 80 лет- это избегать гипогликемий. То есть, не нужно добиваться строгого уровня сахара натощак, после еды. Редко критикую коллег, но семавик- не совсем понятное мне назначение вне зависимости от веса пациентки.
В вашем случае рекомендуется соблюдение диеты по сахарному диабету, контроль уровня сахара в крови, натощак не менее 6 ммоль/л, в зависимости от этого можно снизить и дозу инсулина, потребности в семавике я не вижу. Спутанность сознания может быть вызвана гипогликемией.
По бисопрололу- следите за пульсом (в покое 60-70 в мин)- редкий пульс увеличивает риск падений.
Также в стандарт по старческой астении входит исследование ТТГ и витамина Д. При выявлении дефицита витамина Д рекомендуется постоянный без перерыва прием препаратов витамина Д (холекальциферрол при нормальной функции почек или альфакальцидол при снижении скф). При повышении ТТГ рекомендуется обратиться к эндокринологу для решения вопроса о необходимости назначения левотироксина

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Семавик назначили ей в 25 году из за высоких показателей сахара, сейчас всё в норме, то есть лучше отменить семавик сейчас? И про статины - могут ли они влиять на давление?

Уточните , пожалуйста, в каких пределах сахара сейчас? Какие дозы инсулина?
Статины напрямую на давление не влияют, но низкий уровень холестерина в пожилом возрасте имеет прямую связь с ухудшением когнитивной функции

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Сахара в пределах 6, редко поднимается выше 8, иногда ночью падает до 2

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Инсулин только на ночь 22 единицы - трисиба

Принятый ответ

С учётом возраста натощак можно держать сахар в пределах 7-8, после еды до 11. Гипогликемия до 2- очень опасное состояние, при таком сахаре может случиться инсульт.
Семаглутид точно опасен при таких сахарах. Инсулин пока можно оставить в прежней дозе, но после инъекции инсулина необходимо делать перекус (яблоко, стакан кефира или бутерброд). Если гликемия сохранится в низких значениях, то инсулин постепенно можно снижать (по 2 единицы раз в 2-3 дня) под контролем уровня глюкозы.

Здравствуйте.

Резкие перепады артериального давления от гипотонии (60/40) до высоких цифр (170/90) могут быть признаком выраженного атеросклероза. Учитывая анамнез, операция на сосуды (скорее всего это было аортокоронарное шунтирование), препараты статины, а также кроверазжижающие должны были с момента операции быть назначены напожизненно. За тот период, который бабушка не принимала препараты в сосудах могли образоваться большие (которые влияют на ток крови, возможно, препятствуют току крови к жизненно важным органам) атеросклеротические бляшки. У бабушки, учитывая операцию на сосудах сердца в 2013 году, уже был установлен выраженный, системный атеросклероз.

Также с возрастом стенка артерий "изнашивается", представьте, артерии как садовые шланги. У молодого человека они эластичные, как новые резиновые шланги: если давление внутри растет, шланг слегка расширяется и гасит этот скачок. Если давление падает, шланг сужается, поддерживая поток.

Забывчивость, головокружение, спутанность сознания, нарушение памяти - это симптомы связаны с тем, что клетки головного мозга недополучают кислорода и полезных микроэлементов. Данное состояние обусловлено множеством факторов:
1. низкое давление для мозга опасно
2. системный атеросклероз
3. сахарный диабет

В подобных случаях важно:
1. Оценить показатели калий, натрий, хлор в крови, чтобы оценить ионный обмен на фоне приема мочегонных, который влияет на показатели давления.
2. Пересмотр терапии. Подобрать регулярную гипотензивную терапию, подобрать хорошие препараты, которые будут мягко но длительно держать давление на одном уровне. Обсудить с врачом отмену Каптоприла, который как раз может вызывать опасную гипотензию - 60/40.
3. Самый важный пункт - обследование артерий. УЗИ брахиоцефальных (артерий шеи ) артерий, УЗИ артерий нижних конечностей, как минимум. При обнаружении стеноза сосуда более 50% , направляют к сосудистому хирургу.
Обсудить с кардиологом возможность направления в кардиоцентр для решения вопроса о возможности проведения коронароангиографии.

Здравствуйте!

У возрастных людей с длительным течением сахарного диабета развивается диабетическая нейропатия - состояние, при котором нервная система перестает правильно , быстро регулировать тонус сосудов при изменении положения тела , приеме пищи , физической нагрузке

Когда человек встает , двигается, кровь уходит в нижнюю часть тела , сосуды вовремя не сжимаются. Давление падает . Организм пытается «спасти» мозг , выбрасывает стрессовые гормоны , из-за чего сосуды спазмируются , давление - растет

Спутанность сознания , забывчивость и трудности с речью зачастую связаны с этими перепадами . При падении давления мозг чуть не получает кислород

Бисопролол и Верошпирон усиливают падение давления . Каптоприл действует очень резко , ухудшая скачки давления как «американские горки» . Препараты без доказанной эффективности , как Церебролизин, Мексидол НЕ защищают мозг , они создают ложное ощущение лечения

+ Инсулин и Семаглутид может вызывать падения уровня сахара , что проявляется путаницей, головокружением

Обычно рассматривается отмена / пересмотр диуретиков , как Верошпирон , тк они снижают объем циркулирующей крови , провоцируют обмороки

Дозировка бета-блокаторов , как Бисопролол , снижается до минимальной , например 1,25-2,5 мг в сутки или препарат постепенно отменяется под контролем пульса ( очно с лечащим врачом!!!)

Для контроля давления вместо Каптоприла обсуждаются препараты продленного действия , например, ингибиторы АПФ или сартаны

Дополнительные обследования :

🔺 Суточное мониторирование артериального давления с ведением дневника активности

🔺 Непрерывный мониторинг глюкозы ( НМГ - (установка датчика на 10-14 дней например Либра, Люмифлекс ) для исключения скрытой гипогликемии

🔺 Анализ крови на электролиты - калий, натрий, хлор , общий анализ крови , креатинин и скорость клубочковой фильтрации

🔺 Анализ на гликированный гемоглобин и уровень витамина B12

Консультации :

🔺 Консультация эндокринолога для коррекции доз инсулина и Семаглутида

🔺 Консультация кардиолога-гериатра или невролога

В подобных случаях обычно рекомендуют:

Избегать резких подъемов с кровати - сначала нужно посидеть чуть-чуть , опустив ноги вниз , подвигать стопами, сжать кисти и только затем вставать , приподнять головной конец кровати . Также - увеличить потребление жидкости

Измеряли ли уровень сахара в крови глюкометром в моменты , когда возникает спутанность сознания , и связано ли падение давления чаще с приемом пищи или переходом из положения лежа в положение стоя ?

Принятый ответ

Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.

Ознакомилась с вашей ситуацией

Приложите, пожалуйста, дневник давления при наличии.
Если нет, в таких случаях необходимо обязательно вести дневник давления с записью утро вечер давление+пульс, чтобы более подробно оценить ситуацию

При таких колебаниях давления необходимо обязательно выполнить УЗИ почечных сосудов - в пожилом возрасте атеросклероз почечных сосудов часто является причиной дестабилизация давления

Также в таких случаях оптимально сдать:
Клинический анализ крови, с-реактивный белок
АЛТ АСТ, билирубин по фракциям
Глюкоза, гликированный гемоглобин
Липидограмма
Калий натрий хлор
Креатинин, мочевина, мочевая кислота, общий белок, коагулограмма
Общий анализ мочи
ТТГ, т4 свободный

Относительно общих проявлений - важно исключить падения глюкозы, из-за чего могут быть когнитивные нарушения, а также начинающуюся деменцию достоверно лучше всего исключить у психиатра

Принятый ответ

Здравствуйте!
По описанию ситуации состояние бабушки, скорее всего, не деменция, а следствие того, что мозг не получает стабильного кровоснабжения из-за перепадов давления, либо это эпизоды гипогликемии на фоне диабета.

Семаглутид замедляет опорожнение желудка и может менять потребность в инсулине. Резкое падение сахара у пожилых людей очень часто имитирует деменцию или инсульт: возникает спутанность сознания, забывчивость, головокружение, несвязная речь, слабость. При этом организм может в ответ на стресс выбрасывать адреналин, что дает скачок давления, или же давление падает.

Когда давление падает до 60/40, мозг пожилого человека (особенно с историей сосудистых операций) перестает получать достаточно крови. Это вызывает спутанность сознания, забывчивость и головокружение. Невролог мог сказать это не деменция, но это может быть сосудистое когнитивное расстройство на фоне перепадов давления.

В подобных случаях имеет смысл пройти дополнительно суточное мониторирование АД (СМАД), это покажет, когда именно и возможно в связи с чем (сон, еда, вставание) давление падает до 60/40.
ЭХО-КГ (УЗИ сердца), чтобы оценить фракцию выброса и работу клапанов (после операции 2013 года это обязательно).
УЗИ бца, чтобы посмотреть, нет ли критических сужений сонных артерий. Если они сужены, то при падении общего давления мозг страдает первым.
Биохимия (глюкоза крови, гликированный гемоглобин, калий, натрий, хлор, креатинин и мочевина, аст, Алт) для оценки функции органов.
МРТ головного мозга по возможности, чтобы оценить степень хронической ишемии или исключить "немые" микроинсульты, которые могли произойти на фоне падений давления.

 - отвечает  СпросиВрача –
Клиент

Подскажите пожалуйста , у нее после операции на сердце скрепляли ребра скобами, можно ли ей делать мрт, и если нет можно ли заменить на КТ


В современной кардиохирургии для скрепления грудины или ребер после операции практически всегда используются титановые скобы или специальную стернальную проволоку, поэтому при таких скреплениях МРТ не противопоказано. Обычно пишут в выписке какой материал использовался, стоит ее поискать. Там в разделе операция или рекомендации обычно это указывают. Если в выписке указан титан или амaгнитный сплав, проблем не будет.

Есги выписку не найти, или материл будет другой, то кт конечно рассматривается ка к альтернатива, но именно для головного мозга МРТ конечно приоритетнее.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.