Боли, плохие анализы

Елена Постовалова2 Сентября

3.7

Терапевт, Гериатр

992 консультации

Принятый ответ

Добрый вечер, Ирина.
Акатинол и Трамадол совместимы. Возобновлять прием мемантина необходимо сос стартовой дозы 5 мг, повышая дозировку раз в 1-2 недели. Атаракс использовать только при выраженном возбуждении.
Для обезболивания у пожилых добавкой к Трамадол у лучше добавить парацетамол (не более 2000 мг в сутки).
Для повторного назначения антибактериальной терапии предпочтительнее сдать бак посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам.
До выполнения исследования рекомендуется прием растительных уросептиков (Канефрон 2 драже 3 раза в сутки, цистениум 1 таблетка в сутки).
Также в анализах снижен общий белок, рекомендуется использовать высоко белковые смеси для фондового питания в гиперкалорическом разведении.
К терапии также можно добавить витамин Д 10000 МЕ утром (в старшем возрасте почти у 100% пациентов выявляется дефицит витамина Д ).

Фатима Гаджиева2 Сентября

4.0

Терапевт

8 800 консультаций

Принятый ответ

Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.

Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований

При таких результатах клинического анализа крови мы не видим признаков активного инфекционного воспалительного процесса в крови - то есть истинный пиелонефрит маловероятен на текущий момент при таких данных крови

Однако при таких результатах мочи мы видим признаки активного инфекционного воспалительного процесса в мочевыводящих путях - учитывая периодически возникающие боли в таких случаях мы можем подозревать болезненное мочеиспускание

В таких случаях, чтобы подобрать корректную терапию, оптимально сдать посев мочи на флору с определением чувствительности к антибиотикам

При таких результатах биохимического контроля мы не видим ничего тревожного

Также при таких результатах клинического анализа крови мы видим анемию лёгкой степени тяжести, возможно железодефицитного характера, но в таких случаях у пожилых не всегда требуется активная терапия - важно оценивать гемоглобин в динамике, оценить ферритин ВНЕ инфекционного воспалительного процесса (иначе будет ложно повышен)

Как давление держится?

Решение о возможности приема мемантина в таких случаях оптимально принимать с неврологом

Кенюль Мехрализаде2 Сентября

4.6

Терапевт

7 108 консультаций

Здравствуйте

Посмотрела приложенные файлы.
Лейкоциты в моче сами по себе ещё не означают, что снова нужны антибиотики, у пожилого человека с катетером они могут сохраняться из-за самого катетера.
В таком случае рекомендуется посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам .

Температура 37,2 сама по себе антибиотик не требует, а Срб 11 — небольшое повышение и без других признаков( в оак воспалительных изменений нет) не доказывает инфекцию.

Анемия легкой степени, возможно железодефицитная, рекомендуется сдать ферритин.

Функция почек и печени в норме.

Очень важно также исключить сохраняющуюся обструкцию, УЗИ почек и мочевого пузыря
Что касается боли, по описанию мама, вероятно, действительно испытывает значительный дискомфорт, просто из-за деменции не может нормально его описать, поэтому обезболивание здесь абсолютно оправдано, но схему лучше пересмотреть с врачом паллиативной помощи.

Постоянно чередовать платифиллин, кетопрофен и трамадол без чёткого плана нежелательно тк кетопрофен у пожилого человека способен повышать риск кровотечения и повреждения желудка/почек, а трамадол может вызывать сонливость, спутанность, запор и другие побочные эффекты. Акатинол Мемантин (мемантин) в принципе можно сочетать с трамадолом

Юлия Перфилова2 Сентября

5.0

Терапевт

21 531 консультация

Здравствуйте!

Потливость , вздрагивания и дрожь - признаки вегетативного криза. Они возникают либо как ответ на боль в мочевыводящих путях , либо как проявление спазма сосудов при субфебрилитете , либо из-за синдрома отмены Мемантина и прогрессирования деменции

Пациенты с сосудистой деменцией не могут , к сожалению , четко сказать , где болит. Боль проявляется гримасами , стонами

В анализах мы видим снижение белка , анемию , что закономерно после перехода на зондовое питание . СРБ повышен , есть лейкоциты с нитритами в моче , что отражает умеренное воспаление . При наличии Фолея бактерии и лейкоциты в моче есть почти всегда , это не всегда требует антибиотиков. Мочевая кислота повышена , что может указывать на уратный характер песка , травмирующего пути

При наличии постоянного катетера антибиотики назначаются только при таких признаках , как подъем температуры выше 38, озноб , падение давления . Небольшая температурка , плохой анализ мочи в подобных случаях лечатся регулярной сменой катетера , хорошей гидратацией и санацией

Возврат мемантина возможен , часто - необходим. И Трамадол и Мемантин оба влияют на центральную нервную систему , совместное применение требует осторожности , но не абсолютно противопоказано . При деменции предпочтительнее убрать спастический болевой синдром анальгетиками , снизив потребность в трамадоле, а также - вернуть противодементную терапию

В подобных случаях могут рассматривать Парацетамол в суспензии 500-1000 мг до 3-4 раз в сутки + Но-шпа 40 мг или Папаверин 20-40 мг в мышцу 2 раза в сутки при спазмах

Трамадол оставить только как препарат прорыва - не более 1-2 раз в сутки

Также обсуждается Канефрон Н в каплях через зонд для ощелачивания мочи , растворения уратов ( Фитолизин также допустим, но Канефрон мягче действует на слизистую )

Также обсуждают возврат Акатинола Мемантина - титрация с минимальной дозы - 5 мг утром в течение 7-10 дней , затем 10 мг утром

Атаракс допустим для сна, но требует контроля за задержкой мочеиспускания

Мочеприемник всегда должен находиться ниже уровня мочевого пузыря ( катетер необходимо планово менять каждые 2-4 недели

Очень важно обеспечить адекватный водный режим через зонд - не менее 1.5 литров жидкости в сутки

Также - контролировать белково-энергетический баланс - использовать готовые сбалансированные смеси для зондового питания ( нутридринк, нутризон )

Важно исключить избыточное применение диуретиков - прием Диакарба требует контроля электролитов , как калий, натрий , так как он может усиливать обезвоживание

Дополнительно могут рекомендовать оценить;

🔺Посев мочи на микрофлору с определением чувствительности к антибиотикам ( забор производить из нового катетера , не из мочеприемника !)
🔺 УЗИ почек и мочевого пузыря на дому

Консультации:

🔺 Консультация выездной паллиативной службы
🔺 Консультация невролога или психиатра на дому для согласования возврата мемантина

Руслан Ибрагимов2 Сентября

3.7

Терапевт, Мануальный терапевт

3 849 консультаций

Принятый ответ

Здравствуйте.

По анализам от 01.09 есть основания подозревать сохраняющееся воспаление мочевых путей. В моче выражено повышены лейкоциты, по Нечипоренко 17530, обнаружены нитриты и небольшое количество крови. СРБ 11,1 также повышен. На фоне камней/«песка», постоянного катетера и недавнего эпизода с температурой 39,5 это особенно важно.

При длительно установленном катетере бактерии в моче встречаются очень часто, поэтому только по анализу антибиотик назначать нельзя. Но если одновременно есть боли, озноб или дрожь, потливость, температура, ухудшение общего состояния, инфекцию мочевых путей необходимо исключать очно. Также важно убедиться, что камень не нарушает отток мочи.

Креатинин 81 и СКФ около 60 сейчас относительно сохранны. Есть умеренная анемия, гемоглобин 115. Общий белок 55 и трансферрин 1,88 снижены, что на фоне длительного отказа от еды больше похоже на недостаточность питания и перенесённое тяжёлое заболевание.

По поводу антибиотика: желательно сначала взять посев мочи с чувствительностью к антибиотикам. При постоянном катетере обычно обсуждают его замену и берут мочу из нового катетера, а не из мочеприёмника.

В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют:

Очный осмотр терапевта/уролога в ближайшее время.

Посев мочи с антибиотикограммой.

УЗИ почек и мочевого пузыря, а при сохраняющихся сильных болях или подозрении на камень/обструкцию может потребоваться КТ мочевых путей.

Оценить необходимость дальнейшего катетера Фолея и сроки его замены.

Кетопрофен, трамадол, у ослабленного пожилого человека могут усиливать сонливость, спутанность и некоторые побочные эффекты, поэтому схему желательно пересмотреть с лечащим врачом