Отрыжка постоянная
Помогите, пожалуйста, меня мучает отрыжка с самой зимы, как началось тогда так и не отпускает. Я проходил фгдс, после чего пил нексиум 20 мг с утра на протяжении 2.5 месяцев. Вроде бы все было хорошо во время приема препарата. После его отмены все началось снова. После чего уже летом я пошел ко врачу, и она отправила меня сдать кровь на хеликобактер, а также пропить альфанормикс. Во время этого лечения я соблюдал диету, отрыжка была минимальная. После отмены его и перехода на более объемную пищу, все вернулось. Много читал про этот ГЭРБ, но я никогда не ложусь после еды, не гнусь, и при этом после 3 часов после еды меня также может начать мучать отрыжка. бывало такое, что я поел в 9, а в 16:00 началась отрыжка. Она когда начинаеся, я чувствую что что то подходит к горлу, но я могу это стерпеть раза 2. После чего приходится отрыгивать. Отрыжка бывает с неприятным запахом еды с чем то. Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации. Я уже так долго с этим мучаюсь. До этого бывала раньше изжога ну скажем раз в неделю, выпил таблетку и забыл. А сейчас эта отрыжка непонятная просто вводит меня в уныние.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Отрыжка это всегда результат неправильной моторной функции и неправильной работы клапанного аппарата верхнего отдела ЖКТ. Такие препараты как ганатон, итомед, ретч, являются нормокинетиками, они улучшают моторику, улучшают смыкаемость клапанного аппарата, но работают лишь временно, пока препарат принимается.
В подобной ситуации речь может идти о так называемой функциональной отрыжке, которая связана с неправильной работой вегетативной нервной системы и часто сопровождает людей склонных к тревоге или людей находящихся в состоянии длительного стресса, коррекция которых (при наличии) первостепенна и является ключевым моментом в нормализации самочувствия. Дело в том, что тревога и стресс способствуют выработке стрессорных гормонов, таких как кортизол и адреналин, а они в свою очередь мешают нормальной моторной верхнего отдела ЖКТ, что и является наиболее частой причиной указанных проблем. Именно поэтому, после отмены препаратов гастро группы, все симптомы возвращаются. Если за собой отмечаете состояния тревоги, депрессии или апатии , крайне важно работать с ними. Возможно с профильным доктором и подбором специальных препаратов, которые и нормализуют работу вегетативной нервной системы. Как только она придёт в норму, то и ЖКТ сможет работать правильно и слаженно.
Будьте здоровы!
Скажите, пожалуйста, а по анализу на хеликобактер, что можно сказать?
Методов диагностики инфекции хеликобактер пилори много, но к сожалению не все из них являются информативными. К сожалению анализы крови являются как раз такими, малоинформативными методами и часто дают ложные результаты. Лечение, опираясь на результаты крови, не проводится. Крайне важно подтвердить факт наличия инфекции хеликобактер пилори методами золотого стандарта.
Золотым стандартом диагностики инфекции хеликобактер пилори являются :
-кал на АГ к хеликобактер пилори или
-дыхательный уреазный тест на хеликобактер пилори
Сдавать рекомендуют на фоне полной отмены ИПП (нексиум, нольпаза, разо, омез) в течении 14 дней, препаратов висмута (денол, улькавис) и любых антибиотиков в течении месяца. При положительном результате обычно рекомендуют курс эрадикационной терапии.
Но с большой долей вероятности, отрыжка не связана с хеликобактером. Хеликобактер пилори это проблема слизистой оболочки желудка, она вызывает эрозивно язвенные процессы в желудке и ДПК.
Ну вот я сейчас просто на распутье. Принял сегодня нексиум 20 мг с утра. Вроде бы состояние лучше пока что. Волнуюсь , что вдруг это хеликобактер и тогда там же лечение совсем другое
Конечно ,оно сложное с 2умя антибиотиками .
Ну просто не понимаю, что делать, пропить нексиум курс или бросать его и делать тест на хеликобактер
Просто отрыжка уже беспокоит пол года, даже больше
При фгдс не стали брать биопсию, так как слизистая чистая
.
Скажите,Вы тревожный человек?
Ну, бывает волнуюсь из за этих болячек
Попробуйте поработать с тревогой ,а не принимать большое количество ИПП ,больше чем уверена, уйдет тревога,уйдет и отрыжка. А если с ней не работать,то пить ИПП можно годами,но эффект будет только в момент их приема или не будет вообще.
Ну скажите, а на хеликобактер сдавать ?
.
Сдать можно,но он не является причиной отрыжки.
Ну скажите, пожалуйста, вот зачастую про гэрб пишут что сфинктер не держит. А у меня по фгдс есть про это?
.
.
.
Нет, этого нет,доктор пишет что сфинктер смыкается полностью .
То есть из за того, что я постоянно думаю об отрыжке сфинктер может реагировать?
Да,тревога является триггером ,без ее коррекции к сожалению ,ничего не пройдет.
Ну а вообще наладить работу сфинктера возможно?
Просто пишут, что гэрб это хроническое
Почему, если сфинктер будет работать?
У меня к сожалению совершенно не прогружаются ваши вопросы ,когда их более 3, сайт ограничивает загрузку,поэтому общаться очень сложно. Я просто повторюсь , в подобной ситцации важно акцентироваться на коррекции тревоги ,тогда и клапан и моторика наладятся,а проблема решится.
Подскажите, а вот дыхательные упражнения, это правда может помогать?
Подскажите, пожалуйста, немного другой вопрос. Мучаюсь также пробкообразным стулом, то есть позыв есть каждый день, но начало твердое, что постоянно травмирует слизистую. Вроде и воду пью, и никак не могу с этим справиться.
Я не вижу Ваши вопросы,к сожалению,я писала об этом. Количество доп вопросов на сайте ограничено и когда их больше 3х,загрузка затруднена. Я вижу только оповещения,сами вопросы нет,ответить не могу.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Чтобы более подробно разобраться в ситуации прошу ответить на несколько уточняющих вопросов:
Вздутие и бурление в животе отмечаете?
Какой характер стула?
Вы тревожный человек?
Отрыжка усиливается после стресса?
Здравствуйте, бывает бурление и вздутие, но не так часто. Стул каждый день, но имеет место пробкообразный стул, т е начало твёрдое. Вообще тревожный, зимой волновался много, сейчас вроде уже нет. Единственное переживаю из за этой отрыжки, потому что она бывает неприятная и боюсь что прожигает пищевод и тд
Поняла Вас.
Вероятнее всего причина отрыжки смешанная.
1. Функциональное нарушение моторики. На фоне повышенной тревожности возникает дискоординация моторики и нарушается чувствительность слизистой, что провоцирует различные симптомы, в т.ч и отрыжку
2. Нарушение микробиоты кишечника ( СИБР). При СИБР в тонком кишечнике образуется избыток газов, который поднимается выше- в желудок и пищевод , тем самым вызывая отрыжку.
В такой ситуации рекомендуется запланировать дообследование:
Фекальный кальпротектин для оценки степени воспаления кишечника
Дыхательный водородно-метановый тест на СИБР
Консультация психотерапевта для оценки уровня тревожности и подбора метода коррекции ( если это необходимо)
Подскажите, на хеликобактер пилори обследованы?
Ну только кровь на него сдавал
А сибр я вроде как лечил альфанормиксом, только результата не было
Да я видела назначения, но суть в том, что эффективная длительность лечения 14д , а максимальный эффект достигается на 10-12д лечения.
Стоит отметить, что кровь на хеликобактер пилори не является достоверным методом диагностики. IgG - отражают информацию о встрече организма с инфекцией ранее, но неизвестно есть ли сейчас. IgM- вовсе ничего не отражают ( к сожалению).
В такой ситуации возможно рассмотреть такую тактику:
Диспевикт 100 мг 3р в день за 30 мин до еды до 4 нед
К дообследованию также добавить диагностику хеликобактер пилори:
Кал на АГ Helicobacter pylori (ИФА) или дыхательный 13с уреазный тест. Правила подготовки:
Тест проводить не ранее, чем через 4 нед после окончания приема антибиотиков, препаратов висмута
После окончания приема ИПП должно пройти не менее 2х нед, за 3 дня - антациды
Готова ответить на Ваши вопросы)
Ну вот подскажите как лучше быть. Я вот сегодня нексиум с утра выпил 20 мг, состояние лучше как будто. Бросать его и делать анализ на хеликобактер?
Это 2 недели ждать теперь нужно?
В таком случае стоит пройти минимальный курс ИПП ,т.е Нексиум 20 мг утром натощак 14 д + диспевикт 4 нед . Как раз после окончания курса диспевикта можно сразу пройти диагностику хеликобактер пилори
Ну это надо будет 2 недели ждать после нексиума?
А
понял
А хеликобактер может вызывать только отрыжку?
Хеликобактер пилори может провоцировать нарушение моторики желудка и пищевода, т.е возникает отрыжка
Скажите, пожалуйста, а прием альфазокс и итомеда будут влиять на дыхательный тест? Надо ли их отменять?
Нет, не будут. Отменять не обязательно
Скажите, пожалуйста, а дыхательные упражнения правда могут помочь?
Или это все ерунда?
Дыхательные упражнения могут помочь в борьбе с тревогой
диафрагмальное дыхание какое то
Диафрагмальное дыхание увеличивает вентиляцию легких, т.е снабжение кислородом организма, помогает в борьбе с тревогой, укрепляет мышечный корсет торса. Но напрямую не оказывает влияния на моторику желудка и пищевода
Подскажите, пожалуйста, немного другой вопрос. Мучаюсь также пробкообразным стулом, то есть позыв есть каждый день, но начало твердое, что постоянно травмирует слизистую. Вроде и воду пью, и никак не могу с этим справиться.
Такие изменения также могут быть влиянием тревоги на моторику кишечника.
В такой ситуации рекомендуется применение препаратов псилиума (например фитомуцил или мукофальк) или форлакс по 1 -2 пак в день до 3 мес, затем постепенная отмена
Также увеличивать в рационе такие продукты как киви, чернослив, курага, семена льна и чиа, свёкла , морковь, кисломолочные продукты в вечернее время
Скажите, пожалуйста, вот я зимой как то неделю фламин пил, и идеально ходил в туалет. Может быть, что это из за желчи все?
Нарушение желчеоттока может провоцировать запоры. Но сначала стоит оценить УЗИ ОБП
По узи был только физиологический перегиб желчного, вроде так. Сдавал билирубин, прямой был 7
В таком случае показаний для желчегонный препаратов нет. Просто лишний раз стимулируется его мотрика с увеличением выброса желчи. Со временем кишечник привыкает и снова возникают запоры (т.к причина другая)
То есть я желчегонными просто увеличиваю выброс желчи?
Значит такие препараты не нужны?
Да, верно. К таким препаратам нет показаний
Принятый ответ
Алексей, Здравствуйте.
Вышеописанные симптомы, как правило, характерны для функционального нарушения моторики желудка и возможной дисфункции сфинктера между желудком/пищеводом (кардии) . Причинами такого плана нарушений могут быть стрессы, повышенная тревожность, рацион питания, переедания, прием витаминов/БАДов и тд.
Для нормализации самочувствия в подобных ситуациях рекомендуется:
- питание часто и небольшими порциями, избегая состояния переедания с ограничением употребления острого, кислого, газированного, жирного, копчёного, маринованного, продуктов с содержанием специй/чеснока/кофеина
- крайний прием пищи стараться осуществлять не позднее, чем за 2-3 часа до сна
- препарат из группы прокинетиков, например, Итомед или Ганатон по 50 мг 3 раза в сутки до еду 4-6 недель (для нормализации моторики и устранения рефлюкса/отрыжки)
- препарат из группы ИПП, например, Эзомепразол по 20 мг 1 раз в сутки утром натощак 4-6 недель (для снижения кислотности).
При сохранении симптомов отрыжки рекомендуется дообследование: рентгенография пищевода/желудка/ДПК со взвесью бария для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы.
Здравствуйте
Скажите, пожалуйста, а с анализом на хеликобактер это что то говорит?
Благодарю, что приложили к вопросу результаты исследований.
Анализ на хеликобактер методом определения антител не является информативным в плане диагностики активной инфекции к организме и может указывать только на то, что организм контактировал с данной бактерией и выработал антитела. Для точной диагностики Н. pylori применяется один из методов: 13С уреазный дыхательный тест или определение антигена Н. Р. в кале. При положительном результате показано проведение эрадикационной терапии.
По результатам ЭФГДС диагностирован рефлюкс (ГЭРБ), что и является основной причиной появления симптома отрыжки.
Что касается ранее назначенного лечения, то препарат Ганатон (для нормализации моторики) был назначен не в корректной дозе и сроках приема, поэтому нормализации состояния не произошло.
Ну вот подскажите как лучше быть. Я вот сегодня нексиум с утра выпил 20 мг, состояние лучше как будто. Бросать его и делать анализ на хеликобактер?
Или как
Я просто читал там две недели теперь ждать надо
Да, абсолютно верно. Прием препарата Нексиум не устранит причину, так как данный препарат снижает кислотность и вероятнее всего когда прием прекратится симптом может вернуться. Поэтому для устранения проблемы лучше подождать 2 недели, сдать дыхательный тест или кал и затем уже пройти необходимое лечение.
А хеликобактер может проявляться только отрыжкой?
И скажите, вот написано на фгдс, что кардия вроде сжимается, это значит что она работает?
Такой симптомов как отрыжка не является специфическим признаком инфекции хеликобактер, но данная инфекция может способствовать появлению симптомов рефлюкса (ГЭРБ),к которым можно отнести симптом отрыжки. Поэтому диагностику стоит в любом случае провести и при положительном результате пройти эрадикационную терапию.
По результатам ЭФГДС точно оценить функционирование данного сфинктера невозможно без его видимых нарушений (как правило при длительном течении ГЭРБ), но даже описание его полного смыкания во время исследования не исключает того, что он может расслабляться на более длительные период времени вне исследования (причин может быть много), в связи с чем и появляется отрыжка.
Скажите, а наладить работу сфинктерв можно ?
Или это безвозвратно
Да, для нормализации функционирования сфинктеров/моторики рекомендуется курсовой прием препаратов группы прокинетиков, например, Ганатон или Итомед, которые входят в основные схемы лечения ГЭРБ. В дальнейшем уже всё зависит напрямую от питания, образа жизни и состояния нервной системы.
Скажите, но на хеликобактер сдать нужно?
Конечно, я бы рекомендовала Вам пройти диагностику на данную инфекцию обязательно.
Скажите, пожалуйста, а прием альфазокс не будет влиять на дыхательный тест?
А также итомеда
Данные препараты не влияют на результаты дыхательного теста.
Подскажите, пожалуйста, а дыхательные упражнения могут помогать?
Или это все ерунда
На практике мнения об эффективности дыхательных упражнений у моих пациентов отличаются, однозначного мнения нет. Моё мнение,как врача такое, что ГЭРБ данные упражнения не вылечат, но могут помочь уменьшить симптоматику.
Скажите, пожалуйста, то есть сейчас я жду 2 недели и сдаю тест на хеликобактер? Если там все чисто, то пить ипп?
Да, то принимается схема курсом: ИПП+ препарат из группы прокинетиков (Итомед или Ганатон)
А сейчас не пить итомед? Я просто его как начал с лечением сибр, так и пью. Бросить его пока? На эти две недели
Вы его можете продолжать принимать, но только в правильном режиме по 50 мг 3 раза в сутки до еды курс 4-6 недель, вполне возможно, что на фоне правильной дозы и кратности приема такой симптом, как отрыжка купируется.
Подскажите, пожалуйста, немного другой вопрос. Мучаюсь также пробкообразным стулом, то есть позыв есть каждый день, но начало твердое, что постоянно травмирует слизистую. Вроде и воду пью, и никак не могу с этим справиться.
Доброе утро.
В таких ситуациях как правило рекомендуется:
- достаточный питьевой режим до 2-2,5 л в сутки
- употребление свежих фруктов/овощей с послабляющим эффектом: сливы, яблоки, персики, свекла, киви и тд.
- дополнительно можно добавить препарат на основе псиллиума для размягчения каловых масс и облегчения акта дефекации, например, Фитомуцил по 1 пакетику 1-3 раза в сутки длительно
Ну вот скажите, при гэрб пишут, что нельзя такое, потом чтобы стул наладидить , то нужно
как быть то
При ГЭРБ разрешен указанный питьевой режим, так же разрешен прием препаратов на основе псиллиума (Мукофальк, Фитомуцил), а в плане употребления свежих овощей/фруктов стоит ориентироваться на переносимость и /или употреблять в обработанном виде.
Принятый ответ
Добрый день, Алексей.
Я врач-гастроэнтеролог - Давыдова Анна Михайловна.
Алексей, выделяют два вида отрыжки:
Желудочная отрыжка явный родственник гастроэзофагеальной рефлюксной болезни.
Наджелудочная отрыжка очень часто сопровождает тревогу.
Поэтому при ней будут помогать любые антидепрессанты.
А также, диафрагмальное дыхание и попытки переключить внимание.
Психологические раздражители могут усиливать отрыжку.
С учетом представленной информации может быть рекомендовано:
Антитела наименее информативны из всех тестов, на предмет диагностики хеликобактерной инфекции.
Мы идем на 13С-уреазный дыхательный тест, а потом уже лечиться, если получаем положительный результат. Тест требует соблюдения подготовки.
На фоне полной отмены препаратов ипп (омепразол или рабепразол или нексиум или нольпаза), через 2 недели, висмута (де-нол или улькавис или новобисмол) и антибактериальных препаратов через 4 недели.
И необходимо выполнить водородно-метановый дыхательный тест на СИБР.
Получить консультацию врача-психиатра, психотерапевта.
И может оказаться эффективным:
Ганатон согласно инструкции принимается в дозировке 50 мг по 1 таб. 3 раза в день, за 15 минут до приема пищи, в течение 7-10 дней, диафрагмальное дыхание подключите.
А дальше, терапия будет корректироваться вам, исходя из новых вводных.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а вот я альфанормикс уже принимал 7 дней. Результата не увидел
Стоит ли еще искать сибр?
А хеликобактер может проявляться только отрыжкой?
Подскажите, а вот по фгдс написано, что кардия полностью смыкается. Это можно считать, что она работает нормально?
Исключить СИБР все равно стоит. Да, может. Да, это абсолютно нормальный вариант.
Просто, если сфинктер работает, тогда откуда эта отрыжка надоедливая
Я написала вам выше.
Скажите, а вот до дыхательного теста нужно две недели без ипп. А вот итомед и альфазокс можно принимать?
Да, все верно.
Итомед можно принимать, для альфазокса не вижу показаний.
Я просто волнуюсь, что эта отрыжка иногда бывает с неприятным запахом, даже как будто горло першить начинает. Не повредится ли пищевод?
Нет
Ну , а вообще альфазокс можно до сдачи теста на хеликобактер?
И там допустим антарейт, как средство от мзжоги
Я не вижу показаний для него, написала вам выше об этом.
Что рекомендуется принимать в подобных случаях также указала вам.
От изжоги можно оставить любой антацид/альгинат: фосфалюгель или гевискон в суспензии и другие. Если это эпизодическая изжога у вас.
Ну а если это ГЭРБ?
На хеликобактер тестируйтесь сперва, для того чтобы зайти на курс ингибиторов протонной помпы (эзомепразол или рабепразол), если это постоянная изжога и мы подразумеваем ГЭРБ.
Подскажите, пожалуйста, немного другой вопрос. Мучаюсь также пробкообразным стулом, то есть позыв есть каждый день, но начало твердое, что постоянно травмирует слизистую. Вроде и воду пью, и никак не могу с этим справиться.
Доброе утро, Алексей.
В таком случае может оказаться эффективным:
Включите в свой рацион больше продуктов с высоким содержанием клетчатки. Добавьте киви в рацион. Киви обладает слабительным эффектом. Рекомендуется ежедневно съедать 2 киви в день. Достаточное количество воды, из расчета 30 мл на 1 кг массы тела (не менее 1.5-2 л в сутки). Ежедневная физическая активность.
Старайтесь выделять время после еды для посещения туалета, используйте подставку, для облегчения процесса дефекации.
Можно начать с добавления псиллиума.
Начинаем с небольших порций, 1/2 ч.л. + 250 мл воды, 1 раз в день, увеличиваем на 1/2 ч.л. 1 раз в неделю. При переносимости и хорошем слабительном эффекте - можете увеличить дозу на 1/2-1 ч.л. каждую неделю.
И может быть рекомендовано дополнительно:
Общий (клинический) анализ крови, глюкоза крови, ТТГ, анализ кала на скрытую кровь иммунохимическим методом FOB GOLD, водородно-метановый дыхательный тест на СИБР, консультация врача-колопроктолога.
Алексей, согласно регламенту данного сервиса, врач в рамках общей консультации отвечает на 1 основной вопрос и до 3х дополнительных вопросов.
Похожие вопросы по теме
- 6 Марта 202317 ответов
- 1 Марта 202315 ответов
- 22 Февраля 202325 ответов
- 6 Августа 20229 ответов
- 5 Апреля 202216 ответов
- 2 Декабря 202113 ответов
- 17 Апреля 202114 ответов
- 25 Марта 202111 ответов
- 21 Марта 202136 ответов
- 23 Декабря 201921 ответ