Что вас беспокоит?
Вопрос по анализу IgM
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в таком вопросе. В субботу 31 июля почувствовал себя болезненно (т.е. начали уже первые симптомы заболевания проявляться), 1 августа уехал на рыбалку, сильно морозило, приехал вечером домой температура была 38.3 в общем лечился 4 дня (ингавирин, полоскание горла и т.д. https://sprosivracha.com/questions/569416-krasnoe-gorlo-i-belaya-mokrota вот здесь описывал симптоматику). Далее 6 августа я побрызгал риностопом в нос вместо одного раза, брызгнул по несколько раз в носовой ход, после этого пропало обоняние (запахи), отдаленное чувствую запахи, вкус сладкое, соленое все чувствую. Купил экспресс тест на антитела к ковиду, сделал тест, тест отрицательный. Но если болезнь уже в активной фазе 6-й день (а значит контакт в теории с вирусом если и произошел, то еще раньше дней 10 назад), то IgM уже наверняка должны были быть. В общем экспресс-тест отрицательный. Далее я решил перестраховаться и 6-го августа сдал кровь из вены в частной лаборатории на тот-же IgM, пришел результат. Результат отрицательный. Сдавал полуколичественный тест. Скрин прикрепляю. Верно ли я понимаю исходя из многих статей, что IgM вырабатывается на 3-5 день после контакта с вирусом, а значит если я сдавал анализы когда была ярко выраженная симптоматика, то явно контакт с вирусом прошел больше чем 5 дней и IgM наверняка был-бы в организме, а значит ковид можно исключить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день! Клинически это ковид, антитела могут выработаться позже , они не обязательно должны быть через 5 дней .
Здравствуйте, антитела М вырабатываются не после контакта , а после начала первых симптомов, то есть смысла их сдавать ранее, чем на 7 й день от начала заболевания нет
Здравствуйте, антитела М вырабатываться начинают через 7 дней от начала первых симптомов или позже. Можно влпроитб анализ на антитела уже М и G через месяц
Екатерина, На что опираться не понятно. Во многих статьях написано, что после контакта и даже если нет симптомов, он покажет скрытую форму. А вы говорите после симптомов(
Есть малосимптлная форма, нсть бессимптомная, у вас в данном случае есть клинические проявления и антитела вырабатываться будут через 7 дней от начала симптомов. А то, что вы пишите про скрытую форму, то это бессимптомная форма и антитела там вырабатываются не на 5 й день от контакта, а намного позже
Добрый день, Алексей, к сожалению отрицательные антитела на 5 день болезни не означают отсутствие ковида. Они могут образоваться спустя неделю и до первых десяти суток. Также бывают случаи ложноотрицательных и ложноотрицательных результатов.
Кристина, странно, читал что именно вырабатываются IgM с момента контакта! И даже если в скрытой форме и нет симптомов, IgM вырабатываются. Каким источникам верить, не понятно.
Верно, пишут так, но ежедневно на работе мы видим, что практика порой расходится с теорией.
Здравствуйте, информативнее в начале болезни сдавать мазок, а не антитела, на них нужно время.
Ксения, сколько на них нужно время? Во многих статьях написано, что на 5-й день после КОНТАКТА с вирусом они вырабатываются и даже если нет симптомов все равно они вырабатываются. Выше ваша коллега пишет, что после сиптомов.
Все люди разные, не бывает у всех как в книжке написано.Это среднее значение.
Здравствуйте!
На 3-5 сутки после контакта вырабатывается IgA, но эти антитела быстро пропадают и в рутинной диагностике их почти не контролируют
IgM информативно сдавать через 7 суток после появления первых симптомов. Но ковид- это феномен и часто встречаются случаи задержки формирования антител, организм не работает по строгому графику
Анна, понял. В идеале через 10 дней после первых симптомов сдать верно понимаю? Анна еще такой вопрос. Если температура было первые 2 дня 38.3, потом на третий день 37, и вот по сей день уже 8-й день, температура 36.6 понижалась до 36, но потом опять стала 36.6) я так понимаю если это и ковид, то он протекает в легкой форме верно понимаю?
Вот сейчас специально открыла рекомендации CDC , они приписывают 1-3 недели от возможного инфицирования. То есть коридор на самом деле значительный, но на практике да, где то 10 сутки после первых симптомов.
Да, судя по симптомам это легкое течение
Анна, спасибо за ответ. А ПЦР будет информативен или уже прошло 8 дней, то смысла сдавать нет?
Анна, Экспресс-тест для выявления антигена к коронавирусу careUS COVID-19 antigen вот такой тест если куплю, он будет информативен?
Нет, на 8 сутки уже малоинформативно сдавать антитела будет
Анна, малоинформативно сдавать пцр имеете ввиду?
Да, результат уже будет скорее всего отрицательный
Анна, благодарю Вас за ответ. Как я понял лучше на 14 день от начала симптомов сдать повторно на антитела.
Сейчас температура 36.6 уже длительное время. На 4-й день после симптомов температура 36.6 Сейчас есть небольшой кашель, но он продукивный, мокрота отходит (по цвету в основном белая без каких либо примесей) как я понимаю отхождение мокроты это хорошо?
Да, все верно!
Мокрота ни о чем не говорит, это ни плохо, ни хорошо. При ковиде кашель очень разный бывает у пациентов
Доброго времени суток.Антитела М появляются в крови через 5-7 дней от начала клинических симптомов и достигают максимуму ко 2-3 неделе заболевания. Но практике чаще они появляются на 10-12 день, часто выработка антител М может индивидуально задерживаться в зависимости ответа иммунной системы конкретного человека. Антитела G начинают вырабатываться через 12-14 дней от начала заболевания, достигая максимальной концентрации через 3-4 недели. Антитела G сохраняются в организме длительное время, обеспечивая специфический иммунитет к новой коронавирусной инфекции .
Александр, благодарю Вас за ответ. Как я понял лучше на 14 день от начала симптомов сдать повторно на антитела. ПЦР уже не информативен верно понимаю?
Александр, сейчас температура 36.6 уже длительное время. На 4-й день после симптомов температура 36.6 Сейчас есть небольшой кашель, но он продукивный, мокрота отходит (по цвету в основном белая без каких либо примесей) как я понимаю отхождение мокроты это хорошо?
Да, совершенно верно на 14 -15 день сдайте повторно на антитела М. Если мокрота отходит, это хороший признак, можно добавить АЦЦ лонг 600 мг в день.
Александр, спасибо Вам. Жму руку.
Александр, еще подскажите пожалуйста, в таком вопросе. Вот читаю статьи типа симптомы по дням. И там написано типа на 10-й день переломный момент либо с 10-12 день наступает выздоровление, либо усугубление. Но насколько я понял если температура у меня держалась всего 2 дня и сейчас она 36.6, то можно рассчитывать на то, если это и ковид, то должно наступить выздоровление в ближайшее время, верно понимаю?
Как правило при благоприятном течении ковид инфекции переломный момент наступает к 14-16 дню заболевания.К этому времени температура если она была высокой снижается до субфебрильной (37,3-37,5 ) по вечерам, днём температура нормальная.И уже к концу третей недели пациенты чувствуют себя лучше.Но температура субфебрильная, может периодически появляться.
Александр, а если в моем случае, температура была только первые 2 дня 38.3, на 3-й день 37, на 4-й и по настоящее время 36.6, опускалась до 36, но сейчас опять нормальная 36.6).
и еще вопрос такой, експресс-тест на антитела он информативен? Можно ему доверять?
Экспресс тест на антитела часто бывает не информативен. Ложноотрицательный результат при проведении экспресс теста на антитела составляет около 28 % Поэтому экспресс тесту на антитела я не доверяю.
Александр, понял. Тогда сдам лучше через лабораторию, как положено)
Александр, у меня к Вам еще такой вопрос, мне порекомендовали сдалть анализы и хотел у Вас вот что спросить: можно ли анализ д-димер например заменить анализом: МНО (+ПТВ и ПТИ) он тоже подскажет ситуацию по крови? Просто д-димер дорого(, также хотел уточнить про анализ прокальцитонин, он обязателен в моем случае? Или можно сдать менее дорогой анализ, чтобы в целом было от чего отталкиваться? Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо. Может сделать рентгенографию легких и от рентгена отталкиваться?
Можно сделать например такое:
Рентген легких
Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой и СОЭ
СРБ
МНО (+ПТВ и ПТИ)
будет этого достаточно? или
D-димер и Прокальцитонин также необходимо сдать?
Лучше сдать ОАК, кровь на СРБ, Д-димер.Можно сделать рентгенографию органов грудной клетки.Кровь на прокальцитонин можно не сдавать.
Александр, а анализ МНО (+ПТВ и ПТИ) чем вообще может помочь в нашем случае?) или он будет не информативен? Прочитал, что он тоже смотрит состояние сосудов что-ли)
кстати сегодня обоняние начало возвращаться, запах чеснока уже начал чувствовать) возможно это конечно и не ковид был, т.к. ко мне приезжал в гости товарищ, после того как он побыл у меня, у него через 2 дня температура 38.5, но ничего больше не было. Два дня подержалась и сейчас все хорошо. Может это обычный ОРВИ или грипп. Не думаю, что ковид. Так быстро в течение 2х дней разве может быть инкубационный период?
Инкубационный период при ковид 19 от 2 до 14 дней, на практике это период чаще 5-7 дней. Коагулограмма это исследование системы гемостаза,позволяющая оценить свертывающую способность крови.Учитывая Вашу положительную динамику в плане выздоровления, для диагностики тромбообразования достаточно сдать D-димер — это продукт распада фибрина. Если будете сдавать кровь в ЛПУ то можно сдать кровь и на коагулограмма.
Александр, добрый день! Сдал все анализы, еще рентгенографию органов грудной клетки сделаю позднее. Как получу результаты, прикреплю их.
Александр, прикрепил анализы. Посмотрите пожалуйста. Также рентгенографию грудной клетки прикрепил.
Принятый ответ
Доброго времени суток Алексей.По анализам У Вас все хорошо.По рентгенографии ОГК инфильтративных изменений не выявлено, т.е. лёгкие у Вас чистые.Здоровья удачи успехов !
Здравствуйте.
Момент инфицирования точно выяснить невозможно, поэтому брать его точкой отсчета в практическом здравоохранении не логично.
Правильнее считатать точкой отсчета день появления клинических проявлений болезни. На основании своего врачебного опыта пришёл к мнению, что сдавать кровь на антитела лучше после 9-10 дня болезни и сдавать лучше и на IgM и IgG.
И опять же стоит оговориться, что это утверждение не включает исключительные случаи. Допустим, если взять человека с подавленным иммунитетом (болезнь, лекарства, врождённая особенность) в этом случае, очевидно, антитела могут и через 10 дней не появиться.
С уважением, Сергей Николаевич.
Сергей, спасибо за информацию. т.е. если в принципе человек в целом здоров, и иммунитет работает более ли менее, то на 10 а лучше на 14 дней после первых симптомов пересдать и с большей долей вероятности уже будет показано ковид это был или обычное ОРВИ верно понимаю?
Сергей, по поводу мокроты. Сейчас появился небольшой кашель, но он продуктивный, пью доктор мом, отхаркиваюсь (мокрота в основном белого цвета ну или что-то между сероватым и белы :)) как я понимаю отхождение мокроты это хороший признак?
Думаю, что если после 10 дня болезни нет антител, то это не коронавирусная инфекция.
Есть, как я уже оговаривался форс-мажоры, но это порядка 5 процентов.
Мокрота говорит о наличии воспаления в бронхах или лёгких. Мокрота светлого цвета с некоторой долей вероятности позволяет предположить отсутствие бактериальной флоры, но считаю, что анализы нужно сдатьсдать - общий анализ крови, СРБ, д-димер, прокальцитонин.
Сергей, а что покажут данные анализы? Ну чтобы понимать в целом.
Уже прочитал, что значат эти анализы. Спасибо за рекомендации. Верно понимаю, что по этим анализам можно будет определить текущее состояние организма, выявить есть ли воспалительные процессы в том числе не дай Бог пневмония если такова имеется и т.д.
Сергей, у меня к Вам еще такой вопрос, подскажите пожалуйста, а моно анализ д-димер например заменить анализом: МНО (+ПТВ и ПТИ) он тоже подскажет ситуацию по крови? Просто д-димер дорого(, также хотел уточнить про анализ прокальцитонин, он обязателен в моем случае? Или можно сдать менее дорогой анализ, чтобы в целом было от чего отталкиваться? Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо. Может сделать рентгенографию легких и от рентгена отталкиваться?
Можно сделать например такое:
Рентген легких
Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой и СОЭ
СРБ
МНО (+ПТВ и ПТИ)
будет этого достаточно? или
D-димер и Прокальцитонин также необходимо сдать?
Здравствуйте.
Нет, по этим анализам диагноз пневмония поставить нельзя, для этого нужна рентгенография, а лучше КТ. Впрочем, Вы сами уже разобрались.
Да, можно Д-димер и прокальцитонин не сдавать и ограничиться тем перечнем, который Вы написали.
Пока рентгеновское исследование делать рано и если его и делать то все же КТ, коронавирусную пневмонию не всегда видно на обычной рентгенограмме.
Сергей, а когда лучше делать рентгенографию? На какой день? День на 15-20й?
Это индивидуально. Поводом для КТ могут быть - состоние пациента либо изменения в анализах.
Сергей, понял. Сдал все анализы. Сегодня придут результаты, я прикреплю их. Рентген сделаю сегодня позднее, так сказать чтобы вся первичка была, а дальше будем отталкиваться, но думаю, что все ок.
Понятно, хорошо.
Сергей, прикрепил анализы. Посмотрите пожалуйста. Также рентгенографию грудной клетки прикрепил.
Принятый ответ
Здравствуйте. У Вас хорошие анализы, чистые легкие и отсутствие коронавирусной инфекции.
Здравствуйте! Антитела могут выработаться и позже , не обязательно через 5 дней
Здравствуйте. Выработка АТ индивидуальна, есть примерные сроки,это 2 неделя от начала симптомов заболевания,но когда именно у вашего организма произойдет образование АТ никто,кроме вашего организма не знает .
Похожие вопросы по теме
- 17 Июня 201924 ответа
- 8 Мая 20208 ответов
- 7 Января 20211 ответ
- 2 Февраля 202212 ответов