Виллизиев круг не замкнут, может ли провоцировать обмороки? — вопрос №858161

Question

Виллизиев круг не замкнут, может ли провоцировать обмороки? — вопрос №858161

Зоя, Пятигорск

12467 просмотров

22 апреля 2022

Здравствуйте. В последнее время участились обмороки, за неделю трижды, причем без видимых причин, при нормальном самочувствии, без предвестников. То есть иду-иду, никаких симптомов и просто падаю в обморок на несколько секунд, без судорог, без конвульсий, через секунд 8-10 прихожу в себя, слабость конечно, но ничего больше. Эпилепсии нет. Делала МРТ, сделала узи сердца. На МРТ выявили, что виллизиев круг не замкнут - вариант развития виллизиева круга (не замкнут, стгнал от кровотока по правой задней соединительной артерии не прослеживается) ассиметрия ПА на уровне интракраниальных отделов (вариант строения), ассиметрия венозного оттока по поперечным и сигмовидным венозным синусам (вариант строения), есть кисты в верхнечелюстной пазухе, узи сердца без отклонений. Может ли быть незамкнутость виллизиева круга причиной обмороков да еще и так часто, и без предвестников? Что еще может быть причиной обмороков? Куда обращаться, какие еще анализы сдавать? Можно как-то улучшить кровоснабжение головного мозга? Позавчера было ощущение, что все время хочется глубоко вдохнуть. Легкие вроде в порядке, не проверяла, но ни хрипов, ни кашлей, ничего такого нет совершенно. Это кислородное голодание или что? Что-то можно с этим делать? Из заболеваний - гипотиреоз, АИТ, бывают панические атаки. Но обмороки, да еще и так часто - это что-то новое

Вопрос закрыт

панические атаки

обмороки

кислородное голодание

виллизиев круг

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация невролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Шмойлова Ирина Анатольевна, 22 апреля 2022

Детский невролог, Невролог, Педиатр

Здравствуйте.
Можете прикрепить полный протокол МРТ?
Не было ли кровотечений(маточного,например)?

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Ирина, кровотечений не было. мрт прикрепила

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Шмойлова Ирина Анатольевна, 23 апреля 2022

Детский невролог, Невролог, Педиатр

У вас по данным МРТ отмечается сужение правой позвоночной артерии(по нижней границе нормы).
Вам необходимо сделать УЗДГ БЦС для оценки сосудов на уровне шейного отдела и есть ли влияние со стороны шейного отдела на их просвет
Возможно,что за счет патологии на уровне шейного отдела позвоночника и узких сосудов у вас возникают эти обмороки

+ 1

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 22 апреля 2022

Невролог

Здравствуйте. Незамкнутый Виллизиев круг такая же анатомическая норма как и замкнутый, анатомия сосудов у всех нас не много отличается, и даже не замкнутый круг не патология , давать потери сознания не может.
ЭХО прошли сердца значит, там все в порядке?
тгнал от кровотока по правой задней соединительной артерии не прослеживается- это не патология, эти сосуды дополнительные и у большинства они не рабочие.
ЭКГ проходили? Давление какое обычно и после потерь сознания?
МРТ имен вещества мозга проходили, все хорошо?

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Яна, все проходила, нигде проблем нет, правда давление не измеряла.

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 22 апреля 2022

Невролог

Попробуйте несколько дней замерять давление 2-3 раза в день. Чаще всего спонтанные потери сознания связаны с резким падением давления.

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Яна, ну, с давлением проблем вроде никогда не было... Но даже если связаны с падением давления - а с чем может быть связано такое резкое падение давления в таком случае?

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 22 апреля 2022

Невролог

Порой и вовсе без причины. Почему люди бывают с нормальным давлением, а бывают гипотоники ( часто кстати), такая индивидуальная особенность тонуса сосудов. Но тут конечно в первую очередь с кардиологом разбираться.

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Яна, с кардиологом я разобралась, у меня нет проблем по кардиологии. Кардиологи сказали к неврологам идите. Как мячик туда-сюда перекидывают, только обследования назначают, на которые я за последнюю неделю уже почти 20000 истратила, а все без толку.

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 23 апреля 2022

Невролог

Здравствуйте. Вас перекидывают врачи туда-сюда не потому что не хотят разбираться с Вами, не из-за "тупости" своей и халатности я так полагаю, а не могут установить причины, все возможные обследования необходимые Вы прошли, зацепиться по факту не за что.
К сожалению бывают ситуации , состояния в которых так и не получается разобрать, не возможно найти дойти до причин, идиопатические формы. Например идиопатическая нейропатия лицевого нерва, тройничного нерва, эпилепсия, все обследования показывают ному, как только не обследуются пациенты, всё в порядке, а заболевание есть. Я понимаю что что не устраивает Вас такой ответ, но если бы что-то я увидела по неврологии, я бы обязательно свое мнение выразила.
В таких случаях не понятных когда обследования не выявляют как таковой патологии лучше ложиться в хороший стационар , где Вас могут наблюдать врачи неврологи, доценты, и кардиологи, то есть такой разносторонний подход.

Пожаловаться

Яковенко Алина Николаевна, 22 апреля 2022

Невролог

Здравствуйте.
Незамкнутый Вилизиев круг является врождённой особенностью строения сосудистой системы, кровоток при этом достаточный. Это вариант нормы. Причиной потери сознания не может быть.
Если не проходили, то нужно пройти холтеровское мониторирование ЭКГ, а также ночной видемониторинг ЭЭГ, УЗИ сосудов головы и шеи.
Сдайте общий анализ крови и ферритин для исключения анемии.
МРТ самого вещества головного мозга проходили? Какое у Вас давление?

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Алина, холтер проходила, мрт головного мозга, сосудов, sty и артерий проходила, узи сердца проходила, ээг проходила, нигде проблем нет, кроме виллизиева круга, на консультации у врачей была, никто ничего не находит, анализы сдавала, ферритин 27, железо 15, гемоглобин 145, витамин b12 203, витамин Д 33. Все низковатое, кроме гемоглобина, но не до такой степени, чтобы обмороки. да, гомоцистеин высокий, 18, а фолиевая кислота низкая - 5. С этим работаю. Но это же не может быть причиной обмороков? Давление обычно норм, 120 на 80. Сразу после обмороков не мерила, не знаю. Но пульс медленный, 40-48 бывает

Пожаловаться

Яковенко Алина Николаевна, 22 апреля 2022

Невролог

Вы правы, анализы не настолько критичны, чтобы вызывать обморок.
Но и вариант строения Вилизиевого круга не может быть причиной потери сознания.
А вот резкое падение пульса и/или давления может быть. Нужно измерить давление и пульс сразу после обморока.

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Алина, пульс сразу после обморока один раз мерила был 48. Опять же вопрос, даже если обморок связано с резким падением давления - а с чем может быть связано резкое падение давления, если оно у меня в принципе нормальное, 120 на 80? какие могут быть причины такого внезапного недостатка кровообращения - ведь насколько я понимаю, обморок - это всегда недостаток кровообращения в мозге? Или кислородное голодание?

Пожаловаться

Яковенко Алина Николаевна, 23 апреля 2022

Невролог

Причинами резкого падения давления и пульса, снижения притока крови к головному мозгу обычно является кардиопатология, например нарушения сердечного ритма. Возможно, холтер его не зафиксировал.

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Алина, и как же его тогда зафиксировать? экг в полном порядке, узи просто идеальное сказали, холтер не зафиксировал... просто продолжать тыкать пальцем в небо? наша медицина НАСТОЛЬКО беспомощная и бестолковая?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 22 апреля 2022

Невролог

Здравствуйте!Незамкнутый веллизиев круг аномалия сосудистой системы головного мозга врождённая анатомическая особенность потери сознания давать ни может Расскажите какие обмороки
Расскажите про обморок по длительности сколько минут ,судороги были конечностей ,непроизвольное мочеиспускание или акта дефекации ,пена изо рта?

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Нонна, я вообще-то на ваши вопросы в начальном посте ответила. зачем писать что-то, если вы даже не прочитали вопрос

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 22 апреля 2022

Невролог

Извините Зоя к сожалению у меня в вопросе не высветился верх ,а сразу написано мрт Виллизиева круга ??

Пожаловаться

Зоя, 22 апреля 2022

Клиент

Нонна, что может быть причиной обморока, если это не проблемы с головой, с сердцем, с давлением и не эпилепсия? Никто не может мне дать ответ. Все, что врачи посоветовали я уже сделала, все проверила, все везде в порядке.

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 22 апреля 2022

Невролог

Да вижу по обследованиям у вас все в норме ,такие показатели пульса 40-48 считается патологическим ,обратитесь для другого мнения к кардиологу ,чаще такие приступы бывают на фоне резкого падения давления встречаются у людей с пониженным давлением ,но ваш пульс мне не нравится

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Нонна, у меня очень хороший кардиолог и я ему полностью доверяю. Он сказал обратитесь к неврологам. В нормальном состоянии у меня пульс 70. После обморока 48 - ясное дело, что после обморока он будет слабый. В общем, история одна и та же везде, все только прописывают кучу дорогостоящих обследований, а потом говорят, у вас все в порядке и посылают к другим врачам, никто ничего сказать не может, что онлайн, что оффлайн.

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 23 апреля 2022

Невролог

Синдром пароксизмальных состояний вазовагальный обморок на фоне такого резкого падения давления зафиксируйте давление Он развивается как реакция организма на эмоциональное или физическое напряжение, чаще у гипотоников ,при кардиальной патологии :для исследования холтер экг -найти причину иногда холтер не фиксирует необходимо сделать трёх суточный холтер узи брахиоцефальных и интракраниальных сосудов когда закрыт проток но у вас в норме

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Нонна, я получила заключение двух кардиологов на основе узи сердца и мониторинга суточного, что у нет никаких патологий или отклонений, которые могут привести к обморокам. кардиологи просто без всяких сомнений говорят нет, сердце совершенно здоровое, дай бог всем такое... Какие причины обмороков могут быть в плане именно неврологии? Какие-то обследования, анализы, хоть что-то можно порекомендовать? Не переводя стрелки на кардиологов?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 23 апреля 2022

Невролог

Что я могу вам посоветовать только трехсуточное холтермониторирование ,мне не нравится такой пульс

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Нонна, то есть ничего по сути сказать не можете? никаких рекомендация в области именно неврологии дать не можете? Если не пытаться перекинуть к кардиологам, как невролог вы можете что-то посоветовать?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 23 апреля 2022

Невролог

Я вам пример приведу нарушение ритма ни всегда на суточном мониторирование видно я мучалась так с Мамой пока ни сделали мы трехсуточное мониторирование ,по неврологии к сожалению я не вижу причин сбоя ,40 -48 пульс по жалобам наблюдаю

Пожаловаться

Зоя, 23 апреля 2022

Клиент

Нонна, среднесуточный пульс у меня, согласно мониторингу, 72. а то, что он сразу после обморока был 48 - разве это не нормально? я написала что пульсь 48 бывает - это я имела ввиду после обморока. То есть давление после обморока я не мерила, а пульс мерила и он был 48. Он после обморока сколько должен быть?

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 23 апреля 2022

Невролог

Если пульс снижается и давление падает до каких цифр вы не измеряли ,такое падение пульса до критических цифр не считается неврологической симптоматикой

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 20 человек,

средняя оценка 2.9

Комментарии к вопросу

Ксюша, 27 апреля 2022

У меня тоже незамкнутый Виллизиев круг по мрт. С подросткового возраста, если поспать менее 4-5 часов и не поесть то скорее всего будет обморок.
Спрашивала у знакомых. Говорят могут не есть, не спать и не падают в обморок

Ксюша, 27 апреля 2022

Более того.. даже из детсада помню меня увозили на скорой. Воспитатель меня расчесывала, меня повело и я упала. В заключении ‘ МРА- картина варианта развития сосудов головного мозга в виде незамкнутого Виллизиева круга, выраженная гипоплазии правой позвоночной артерии. ’

Ксюша, 15 декабря 2022

Автор, вам удалось найти причины обмороков и как лечить? ?

Ксюша, 21 декабря 2022

Мр признаки участков глиоза в белом веществе правой лобной и левой теменной.

В с6-с7 есть дорсальная грыжа до 2,5 мм, деформирующая переднюю камеру дурального мешка.
В шейном отделе спондилёз, спондилоартроз.

Картина незамкнутого виллизиева круга. Выраженная гипоплазия правой позвоночной артерии.

Вот такие находки были на моих мрт шеи и мозга. И тоже обмороки. Но у меня если не поесть и мало поспать.
Как понимаю, с автором у нас совпадает незамкнутый круг… так что может не такой уж это ‘вариант нормы’. Как мне сказал врач ‘но вы ведь как то до 30 лет дожили’ ? в том то и дело, что КАК-ТО дожила.

Зоя Терлеева, 21 декабря 2022

Ксюша да, удалось. Проблема оказалась в шее. Пролечили шею, массажи, иглоукалывание, вытягивание петлей Глиссона - и после второй процедуры вот уже ТТТ полгода никаких обмороков. Очень рекомендую обратиться к хорошему мануалисту.

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Повышен сильно серотонин

3 ответа

10 августа 2020

Дарья

Вопрос закрыт

Температура держится неделю, странное состояние

4 ответа

23 декабря 2023

Дмитрий

Вопрос закрыт

Панические атаки

4 ответа

28 декабря 2023

Андрей, Нальчик

Вопрос закрыт

Генерализованное тревожное расстройство

7 ответов

2 января

Кирилл

Вопрос закрыт

Консультация психиатра

2 ответа

18 февраля

Игорь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

У меня тоже незамкнутый Виллизиев круг по мрт. С подросткового возраста, если поспать менее 4-5 часов и не поесть то скорее всего будет обморок.
Спрашивала у знакомых. Говорят могут не есть, не спать и не падают в обморок
Более того.. даже из детсада помню меня увозили на скорой. Воспитатель меня расчесывала, меня повело и я упала. В заключении ‘ МРА- картина варианта развития сосудов головного мозга в виде незамкнутого Виллизиева круга, выраженная гипоплазии правой позвоночной артерии. ’
Автор, вам удалось найти причины обмороков и как лечить? ?
Мр признаки участков глиоза в белом веществе правой лобной и левой теменной.

В с6-с7 есть дорсальная грыжа до 2,5 мм, деформирующая переднюю камеру дурального мешка.
В шейном отделе спондилёз, спондилоартроз.

Картина незамкнутого виллизиева круга. Выраженная гипоплазия правой позвоночной артерии.

Вот такие находки были на моих мрт шеи и мозга. И тоже обмороки. Но у меня если не поесть и мало поспать.
Как понимаю, с автором у нас совпадает незамкнутый круг… так что может не такой уж это ‘вариант нормы’. Как мне сказал врач ‘но вы ведь как то до 30 лет дожили’ ? в том то и дело, что КАК-ТО дожила.
Ксюша да, удалось. Проблема оказалась в шее. Пролечили шею, массажи, иглоукалывание, вытягивание петлей Глиссона - и после второй процедуры вот уже ТТТ полгода никаких обмороков. Очень рекомендую обратиться к хорошему мануалисту.

Яковенко Алина Николаевна, 23 апреля 2022 · Accepted Answer · 2022-04-23T10:19:18+03:00

Простите, что не смогла помочь Вам разобраться в Вашей проблеме. Я действительно не знаю, чем Вам помочь. К сожалению, не всегда так бывает как написано в книгах и как нас учили. Есть очень сложные случаи и в таких случаях собираются консилиумы врачей.