Что вас беспокоит?
Увеличены лимфоузлы долгое время
Здравствуйте. Очень хочу разобраться с проблемой лимфоузлов. Год назад у меня увеличился самый первый л/у под челюстью с правой стороны, потом увечился с левой. Потом через месяц стали увеличиваться на шее с двух сторон, потом через какое-то время заушные, потом ещё через какое-то время паховые и надключичные. Я каждый месяц делала узи. Так как переживаю. Каждый раз всё хорошо. 2 месяца назад делала узи и там у подчелюстных была нечеткая дифференцировка, и у надключичных(0,6-0,7 мм) не видна была. У всех остальных л/у была видна. Сделала узи совсем недавно ещё раз, там самый большой узел на шее 22мм, но структура сохранена у всех узлов. Я прикреплю узи, посмотрите пожалуйста. Иногда л/у болят шейные и надключичные горошки. Сдавала кучу раз анализы. Клинический, биохимический, лдг, СРБ, соэ, РЭА, бета 2 микроглобулин. Делала кт грудной клетки совсем недавно, там всё хорошо, но я делала не с целью посмотреть л/у, а болела лопатка, но написано, что л/у не увеличены. Я уже себя год извожу, л/у не уменьшаются, только бывает горошинки новые на шее появляются. Присутствует хронический тонзиллит и лезут зубы мудрости. И ещё хочу отметить, что некоторые л/у на шее сзади твёрдые, как камушки, все остальные и на шее и в других местах мягкие и подвижные. Делала пункцию одного л/у на шее, там всё в порядке. Врачи говорят, что всё хорошо. Но, я очень сильно переживаю уже год. Не понимаю из-за чего это. Начиталась про вялотекущую лимфому. Многие пишут, что некоторые и по 2-3 года ходили, по всем обследованиям всё хорошо, а потом выявляли. Мне не даёт это покоя. Что это вообще может быть? И может ли быть это лимфома?
Принятый ответ
Здравствуйте, Анжелика. Явных признаков лимфомы по результатам УЗИ у Вас действительно нет - об этом говорит и динамика роста и УЗ-особенности лимфоузлов. больше данных за их воспалительный характер.
Порекомендовал бы исключить присутствие инфекционно-вирусных процессов, которые, как правило, и являются наиболее частой причиной подобных лимфаденитов: анализ Ig G, M к ВЭБ, ЦМВ, ВПГ.
Сергей, А может ли это быть вялотекущая(индолентная лимфома)? Я очень много историй знаю, что бывает вялотекущая лимфома, многое 2-3 года ходят с увеличенными л/у по анализам всё в норме, по узи в норме, а потом им выявляют это заболевание. Я этого всего начитаюсь, порассказавают мне и я начинаю очень сильно переживать уже замкнутый круг ?
Индолентная лимфома может возникать даже на фоне длительного лимфаденита. Единственный способ ее исключить - проведение биопсии л/узла с последующим проведением ПГИ +ИГХ исследований. Но в Вашей ситуации л/узлы еще слишком маленькие для выполнения биопсии..
Сейчас только показана оценка динамики и исключение возможных вирусных причин.
Сергей, а если вирусов будет не обнаружено, то это уже лимфома? Или как?
Сергей, а какие могут быть ещё воспаления, вирусы? У меня хр.тонзиллит, гастрит, рефлюкс по фгдс, лезут зубы мудрости. Ну от этого ладно ещё были бы на шее, а то они ещё в паху и подмышками. А после ковида не могут все л/у увеличиться? Я болела раз 2 им.
В разных областях незначительное увеличение (!) увеличение лимфоузлов - скорее всего вирусной природы. Но если Вы отчетливо пальпируете како-либо лимфоузел рекомендовал бы обратиться к хирургу для проведения биопсии. Без неё это только предположения.
После коронавирусной инфекции тоже бывает увеличение лимфоузлов, но они не должны увеличиваться в динамике, поэтому необходим контроль (по УЗИ 1 раз в 2-3 месяца)
Сергей, отчётливо я пальпирую на шее л/у, в паху перекатываются, под челюстью. Я была у онколога, он сказал, что всё хорошо.
Значит он оценил риск и считает его минимальным в отношении лимфомы. Просто контролируйте лимфоузлы в динамике
Сергей, а при лимфоме они должны каждый месяц увеличиваться? Или они могут не увеличиваться?
Сергей, и ещё меня смущает то, что сзади шеи есть крошечные л/у, но они как камни, очень твёрдые, все остальные мягкие и подвижные. Почему так?
При лимфоме, как правило лимфоузлы постоянно стремятся увеличиваться - злокачественный процесс всегда прогрессирует (в разных случаях просто скорость прогресса различна)
То что касается заднешейных лимфоузлов - это как раз может свидетельствовать об инфекционном характере лимфаденопатии - эта область очень (!) редко поражается лимфомой.
Сергей, а почему они могут сзади шеи быть как камушки? Я прям трогаю их, как будто трогаю маленький каиент(щебень) с двух сторон в одних и тех же местах
Уплотненная ткань лимфоузла, так и проявляется лимфаденит.
Сергей, там не то, что уплотнённая, там в прямом смысле камушки как будто. Только сзади на шее, все остальные мягкие, подвижные. А те очень твёрдые(камушки) и неподвижные совсем, они воткнуты в ткань как будто
Сергей, где-то читала, что когда л/у каменеют это признак лимфомы, это не так?
Нет, далеко не всегда.
Местно можете применять компрессы с камфорным маслом, оно немного должно снизить активность воспаления.
Сергей, причём те, которые, как камни, они прям крошечные, а в других местах они по 18 мм и они мягкие и подвижные
Сергей, а это может быть красная волчанка? По-моему тоже л/у могут увеличиваться генерализованно. Потому что у меня часто видно в форме бабочки покраснения на щеках, но не всегда, либо утром, либо после физ. нагрузки или просто в течении дня. Плюс иногда появляются язвочки во рту. Температура года 2 37,2… и жидкость в сердце(по-моему это тоже признак). Но это всё больше 2-х лет, а л/у увеличились не так давно.
Ревматологические патологии тоже могут давать увеличение (незначительное) л/узлов. Конечно, обратитесь к ревматологу для направления на анализы. Но это редкий случай, обычно это просто затянувшийся инфекционный процесс..
Сергей, А инфекционный мононуклеоз может быть? Прочитала, что если не лечить его, то л/у могут затвердевать и чаще всего написано, что первые л/у появляются под челюстью, как у меня
Конечно. Об этом и я писал в самом начале. Наиболее часто именно он, тем более в Вашем возрасте.
Сергей, а надключичные тоже могут увеличиться немного?
Надключичные более редко, но тоже конечно могут.
Сергей, у меня просто маленькие горошинки с двух сторон надключичные. По 7-9 мм. Я не тощая от слова совсем)) их почувствовать удаётся только в конкретных положениях
Принятый ответ
Анжелика, здравствуйте!
Если вы уже делали КТ органов грудной клетки, и там не было выявлено никаких увеличенных лимфоузлов, то лимфома исключается.
Дополнительно нужно сделать ФЭГДС, УЗИ органов брюшной полости.
Учитывая, что увеличены разные группы лимфоузлов, то нужно исключать персистирующие вирусные инфекции, в первую очередь вирус Эпштейна-Барр, цитомегаловирус, герпес-вирусы 1 и 2 типа, вирус герпеса 6 типа, вирусные гепатиты, ВИЧ. Либо обратиться к инфекционисту.
Диляра, кт делала месяц назад, но не с целью л/у, болела лопатка, сделала, надеюсь л/у тоже смотрели. Но написано не увеличены.
А может ли это быть вялотекущая(индолентная лимфома)? Я очень много историй знаю, что бывает вялотекущая лимфома, многое 2-3 года ходят с увеличенными л/у по анализам всё в норме, по узи в норме, а потом им выявляют это заболевание. Я этого всего начитаюсь, порассказавают мне и я начинаю очень сильно переживать уже замкнутый круг ?
Диляра, и если вирусов будет не обнаружено, это значит что лимфома? Или как?
Если КТ сделали, там смотрят все органы, если не пишут, что л/у увеличены, значит, не увеличены. Если сомневаетесь, можете отдать снимок на описание другому специалисту.
По форме и размерам лимфоузлы вовсе не похожи на злокачественные. Если бы это была вялотекущая лимфома, вероятнее, что были бы увеличены не только периферические, но и висцеральные лимфоузлы. Поэтому нужно доделать ФЭГДС и УЗИ органов брюшной полости.
Если вирусов не будет обнаружено, это значит, что нужно дополнительно искать очаги воспаления или другие инфекции, это не значит, что это лимфома.
Диляра, узи брюшной полости делала
Диляра, а какие могут быть ещё воспаления? У меня хр.тонзиллит, гастрит, рефлюкс по фгдс, лезут зубы мудрости. Ну от этого ладно ещё были бы на шее, а то они ещё в паху и подмышкам. А после ковида не могут все л/у увеличиться? Я болела раз 2 им.
Нет, увеличение лимфоузлов нельзя объяснить перенесённой коронавирусной инфекцией.
Паховые лимфоузлв могут быть увеличены на фоне воспаления органов малого таза или мочевыделительной системы.
Но более вероятно, что на фоне инфекций. Кроме вышеперечисленных, увеличение лиифоузлов могут вызывать и другие инфекции, тогда необходим более тщательный поиск совместно с инфекционистом.
Диляра, а часто бывают лимфомы(вялотекущие или обычные) при хороших анализах и узи? Я сколько не читаю, таких людей много. Прочитала, что был случай когда человек 10 лет ходил с лимфомой, были увеличены только л/у и врачи говорили всё хорошо
Диляра, и может нужно мне биопсию операционную сделать?
Диляра, я ещё замечаю, что появляются новые л/у на шее совсем крошечные, я трогаю л/у каждый день по несколько раз, это уже нервное…. И уже запомнила где какие чувствуются, но иногда появляются новые горошинки
Если другие причины найти не удастся, то можно сделать тотальную биопсию с ИГХ.
Диляра, а часто бывают лимфомы(вялотекущие или обычные) при хороших анализах и узи? Я сколько не читаю, таких людей много. Прочитала, что был случай когда человек 10 лет ходил с лимфомой, были увеличены только л/у и врачи говорили всё хорошо
Диляра, и ещё меня смущает то, что сзади шеи есть крошечные л/у, но они как камни, очень твёрдые, все остальные мягкие и подвижные
Диляра, и из-за чего могут новые маленькие л/у появляться?
Диляра, на данный момент режутся зубы мудрости, хр.тонзиллит, гастрит, рефлюкс
Диляра, и температура ещё года 2 37,2
Лимфома может не проявляться в анализах. Обычно возникают симптомы интоксикации – слабость, потливость, снижение веса.
Повышение температуры тела возможно при персистирующих вирусных инфекциях, нужен поиск в этом направлении.
Новые лимфоузлы могут появляться по тем же самым причинам: инфекции, воспалительные процессы и т д.
Диляра, А почему могут быть сзади на шеи крошечные л/у, но они как камни, очень твёрдые, все остальные в разных местах мягкие и подвижные. Где-то я читала, что л/у каменеют при лимфоме. Это не так?
Для лимфомы более характерны плотные, эластичные лимфоузлы. Иногда при других онкологических процессах они бывают каменной плотности (но в вашем случае только шейные имеют такую консистенцию, поэтому этот вариант отпадает). Если выбирать, какой лимфоузел брать на биопсию, наверное, лучше рассмотреть именно эти.
Но только по консистенции нельзя сказать, что они злокачественные.
Диляра, т.е. при лимфоме наоборот они мягкие? Или как? Что значит эластичные?? У меня они везде мягкие и подвижные, кроме крошечных они мм 6-7 сзади шеи, они как камушки
Диляра, а это может быть красная волчанка? По-моему тоже л/у могут увеличиваться генерализованно. Потому что у меня часто видно в форме бабочки покраснения на щеках, но не всегда, либо утром, либо после физ. нагрузки или просто в течении дня. Плюс иногда появляются язвочки во рту. Температура года 2 37,2… и жидкость в сердце(по-моему это тоже признак). Но это всё больше 2-х лет, а л/у увеличились не так давно.
При лимфоме они не мягкие, плотные, но не каменные.
При волчанке, конечно, такое тоже может быть, в таком случае обязательно нужно исключать СКВ, начать со сдачи анализов на антинуклеарные антитела, антитела к ДНК нативной, антитела к фосфолипидам, a-SM, антинуклеарный фактор; необходима консультация ревматолога.
Диляра, вот как опередить их плотность? На шее, например возле ушей они плотные, не очень хорошо смещаются под кожей, в паху есть маленькие горошинки они тоже не мягкие
В любом случае, на ощупь диагноз не ставится. Поэтому нужно продолжать обследование.
Похожие вопросы по теме
- 31 Мая 201910 ответов
- 18 Ноября 20191 ответ
- 4 Марта 202018 ответов
- 8 Января 202214 ответов