Что вас беспокоит?
Дакриоцистит 3 месяца малышу
Здравствуйте! Моей дочке 3 месяца. С рождения стоит слеза в одном глазике. Потом стал гноится, педиатр сказал использовать тобрисс…..все стало чисто мы обрадовались …но в 1 месяц снова стало возобновляться , и мы пошли к окулисту, одному из ведущих в городе Екатеринбурге. Он сделал массаж и гной не вышел , он сказал что это не типичный дакриоцистит , а как бы не проходимость слезного канала. Рекомендовано массаж и смотреть до 2 мес. Мы Делали и капли и массаж и промывали с 1 до 2 мес . В 2 мес мы снова пришли к нему, и он сказал все тоже самое. И намекнул что если есть возможность избежать манипуляции лучше избежать и намекнул на то что само проходит у многих …. Но вот нам уже 3 мес исполнилось , гной в глазу каждое утро, когда больше когда меньше , ощущение что тобрисс уже не помогает. Мы с мужем очень сильно колеблемся между выбор стоит или не стоит делать зондирование. Я боюсь усугубления если не чего не делать , боюсь что может не пройти и дальше наркоз, боюсь что может случится менингит, если это правда ( прочитала в интернете) , боюсь уже копать одни и те же капли, так как теряться смысл от них, Бактерии привыкают( я прошу вашего совета , вашего мнения, до какого момента еще можно тянуть и стоит ли ? Какие есть риски ? И что будет если так и не сделать прокол? В общем буду благодарна вашей точке зрения. Я как мама уже рыдаю от сочувствия к своему ребенку, не хочу чтобы ей сделали больно ((( Приложила фото ( сделано сегодня утром) тобрисс капаю 3 день сегодня …
Здравствуйте, я посмотрела фото - наличие гнойного отделяемого является однозначным показанием к применению капель с антибиотиком, сейчас необходимо капать тобрисс 4 раза в день 14 дней, затем капать окомистин (антисептик) 14 дней, все это время необходимо перед каждым кормлением делать массаж носослезного канала толчкообразными движениями сверху вниз по боковой стенке носика, глазки промывать водным раствором фурацилина (каждому глазу свой ватный диск, 1 табл на стакан кипячёной воды, ежедневно свежий раствор) 3-4 раза в день. Затем, если не пройдёт, рассмотреть вопрос о зондировании. Дакриоцистит новорожденных - это очаг инфекции в организме, если его не убрать, то со временем воспаление начнёт распространяться на окружающие ткани
Здравствуйте. Просмотрела фото
Сейчас есть гнойные выделения, обильные. Нужно лечиться комплексно.
Необходимо вначале протереть глазик спонжиком, смоченным в разбавленном растворе фурацилина ( или готовый 0.02% раствор или приготовить самим: растворить 1 таблетку фурацилина на 250 мл воды) Протирать от внешнего угла глаза к внутреннему. Затем подушечкой указательного пальца проводите лёгкими толчкообразными массирующими движениями именно сверху вниз!!! 6-8 раз. Затем закапываем капли. А затем даём ребенку грудь и/ или бутылочку, чтобы ребенок своими сосательными движениями стимулировал работу носослезного протока.
По поводу капель у меня вопрос: вот сейчас вы капаете тобрисс, а до этого его использовали только в 1 месяц?
Александра, уже 2 раза тобрисс делали по 5-7 дней, в 1 мес и в 2… между этим окомтстин каждый божий день… с 24 января после 2 консультации я перестала делать массаж, этот окулист сказал нет смысла , я себя виню что послушала и упустила столько времени и послушала его. И еще знакомая сегодня сказала что нужно делать массаж сразу с двух сторон одновременно , так ли это?
Александра, сколько еще мы можем дать себе время? И эти капли только ведь от Гноя? То что стоит слеза это ведь не поможет …. Или пока стоит слеза так и будет гноится?
Юлия, конечно массаж необходим! Даже если нет полной непроходимости, есть частичная или сужение массаж необходим. Да, можно делать и в двух сторон. Но если ребенок плохо переносит, то хотя бы с одной!
По поводу капель, Вы часто капали тобрисс. Нужно сменить капли. В вашем возрасте можно капли флоксал. По 1 капле 4 раза в день. Но делать именно комплексно, как я вам написала выше. Флоксал на 7-10 дней, затем с заменой на антисептик ( окомистин или витабакт).
По поводу времени однозначно сложно сказать. Сейчас нужно посмотреть, как ребенок отреагирует на эти новые капли и на этот комплекс лечения. Если все равно не пойдет динамики, можно попробовать капли азидроп. Это очень хорошие капли, сильные, разрешены в вашем возрасте, но их сейчас очень сложно найти в продаже
Александра, скажите мне пожалуйста один момент. Я не понимаю его , зондируют когда все не помогает избавиться от гноя ? Или чтобы слеза не стояла? Вот к примеру добиваемся чтобы гноя не было. Но слеза стоит, что тогда ? Или нужно чтобы и слеза тоже не стояла и пошло от массажа ?
Если не будет гноя и слеза не будет очень сильно стоять, то не зондируют. Если сильно стоит слеза, то зондируют. Для того, чтобы определить это сужение протока или непроходимость нужно сделать пробу на проходимость носослезных путей. Это когда в глазки капают специальный окрашенный препарат, а в нос вставляют турунды. И смотрят, как быстро они окрашиваются, равномерно ли окрашиваются
Александра, нам такое даже не предлагали . Сегодня третий день тобрисс , заменяем его тогда ?
Да, Юлия. Капли меняем. На флоксал. А также выполняем всю схему, что написала вам выше - и схему массажа и давать грудь или бутылочку. Такой курс на 7 -10 дней
Александра, большое спасибо. А по истечению 10 дней что дальше скажите пожалуйста? Как оценить ситуацию ? А как действовать исходя от хорошего или плохого результата?
Юлия, я Вам уже писала выше. Повторюсь, 7-10 дней капаете флоксал, затем переход на антисептики. Окомистин, витабакт или бактавит. На 10-14 дней. Всю схему оставляем такой же
Очень часто при длительном применении этой схемы получается избежать зондирования.
Желаю ребенку скорейшего полного выздоровления!!!
Если у Вас ещё есть какие то вопросы, пишите.
Александра, спасибо вам огромное . Да я поняла про флоксан, скажи е сегодня на ночь можно их сделать ? Или уже завтра начать ? Скажите пожалуйста там написано что он с 18 лет это наверное %действующее вещество разное ?
Пожалуйста.
Флоксал капли не с 18 лет. Они официально разрешены с года, но используем в лечении и таких маленьких деток. Побочных эффектов нет.
А с 18 вы наверное другую форму препарата посмотрели, там действительно больше концентрация
Александра, Капли купила. Скажите пожалуйста, уже сегодня на ночь можно их капнуть? Или лучше завтра начать раз тобрисс капала сегодня?
Конечно можно сегодня! Чем раньше, тем лучше!!
Александра, большое спасибо! Спасибо Вам Александра за надежду, вы вселили мне веру , я буду стараться в течении этого месяца ?? Желаю вам здоровья!
Спасибо за таким слова. Действительно приятно!
Желаю ребенку и Вам крепкого здоровья!
Пишите, если будут вопросы или сомнения.
Александра, добрый день! Сегодня углубилась в нашу ситуацию, читаю и смотрю
Видео . Где то говорится что массаж снизу вверх , чтобы пробить мембрану. Вы сказали сверху сниз - это чтобы именно гной убрать , такая техника? Если да, то после гноя , когда он пройдет , нужно сменить схему и делать снизу вверх ?
Здравствуйте, Юлия. Я рекомендовала и рекомендую технику именно сверху вниз. Для того, чтобы пробить мембрану и чтобы гной ушел вниз, а не в конъюнктивальную полость.
Александра, все понятно спасибо огромное за разъяснение ?? а чтобы сам канал расширился если дело в том что он узкий , это только время поможет, да?
Да, все верно! Будет расти ребенок и будет расширяться и канал ( проток). Обычно к году - полутора годам это происходит
Александра Евгеньевна,все понятно, в таком случае точно не стоит бежать на зондирование.
А еще скажите на будущее пожалуйста, когда гноя не станет но вдруг слеза стоять будет все таки, массаж все равно нужно делать так ведь?
Александра, и еще хотела спросить, гной он же может и даже скорее всего будет возвращается, да? Или он по идее должен пройти после лечения и не возвращаться?
Если узость, то может возвращаться пока на расширится канал. А если непроходимость, то когда прорвется мембрана, гной не будет возвращаться
Александра, я вам очень благодарна за разъяснения! Вы хороший доктор ! Побольше бы таких , ведь пациенты особенно маленькие такие, очень нуждаются именно в таких врачах как вы, добрых и отзывчивых!
Принятый ответ
Спасибо за теплые слова. Я Вас понимаю, как врач и как мама, поэтому и стараюсь помочь. Сама была в подобной ситуации.
Александра, скажите пожалуйста во время кормления дочка лучше дается , так ведь можно прямо во время кормления делать массажик ?
И еще Александра Евгеньевна, вы правда думаете еще есть шанс без операции обойтись ?? а то на ютубе некоторые врачи говорят, что только первые две недели в месяц могут помочь , потом уже бессмысленно делать массаж(( прям весь позитивный настрой сбивают (((
Есть смысл. Очень много моих пациентов выздоравливает. Поэтому я Вам так и рекомендую
Здравствуйте.
Сколько раз в день и сколько дней подряд вы капали тобрисс и делали массаж без перерыва?
Как делали массаж? Снизу вверх?
Это важно
Вера, тобрисс делали 2 раза в 1 мес, в 2 мес и сейчас начали в 3 мес… в промежутках каж день окомтстин утром и вечером …протирали обычной водой кипячений, как то давно фурацилином . Сейчас снова им протираем, и капаем третий день сегодня тобрисс …массаж делали так : находим мешочек и как бы елозили его туда сюда, это нам так «ведущий» специалист показал , ни каких сверху вниз
Неправильная техника массажа и капли капали редко, 2 раза в день и 7 дней мало.
Сейчас тобрисс капать не стоит, за 3 мес часто его использовали.
Рекомендую капли флоксал и окомистин +массаж.
Вск делать 4 раза в день. Сначала обработать глазик ватным диском смоченным в кипячёной воде или растворе фурацилина (1 таб на стакан) от гноя и корочек. Затем подушечкой своего мизинца немного с усилием проводите от внутреннего угла глаза вдоль носа вниз толчкообразными движениями в течении 1-2 мин, сразу дать грудь или бутылочку (нужны глотательные движения) и закапать 1 кап флоксала. Так делать 10 дней. С 11 дня все тоже самое, только капать уже окомистин. И ещё 2 недели подряд без перерыва. Только так можно вылечить дакриоцистит без рецидива.
Меньше по времени не даст результата.
Поправляйтесь!
Вера, прошу скажите пожалуйста, не страшно что так часто делали тобрисс ?(((( и вот снова начали …не опасно это ?
И еще , почему он сказал у вас не типичный дакриоцистит, он давил и гной не выходил. Но когда она ревет или во утрам то гной выходит же….
И если мы еще оттянем процедуру , это ни чего страшного ? Если все таки придется делать это зондирование
Вера, но ведь мы с 1 до 2 мем делали массаж , капали капли ни чего совершено не помогло (((
Если есть гной, то капать антибактериальные капли просто необходимо! Нелеченная инфекция хуже частого использования антибиотика.
Но т.к тобрисс капали несколько раз, то чтоб не было привыкания ,меняем на флоксал.
У вас ещё есть время вылечить дакриоцистит без зондирования. Зондирование тоже бывает не помогает и приходится потом добавлять также массаж и капли и нередки случаи повторного зондирования.
Незнаю, что имел ввиду доктор про типичный или нет. У вас самый что ни на есть классический дакриоцистит
2 раза в день мало и срок 7 дней тоже. Массаж делается совместно с закапыванием капель 3-4 недели подряд без перерыва
Вера, огромное спасибо просто понимаете на повторной явке, в конце января он сказал что больше не имеет смысл делать массаж и мы не делали целый месяц ,,,,сколько же времени мы потеряли , у меня просто шок!????послелнее что я ходу это делать зондирование , но сегодня уже записалась. Но вот я отменю сейчас запись и буду снова стараться ??изо всех сил
Вера, 2 раза не в день я имела ввиду ?а в 1 мес и в 2 мес капали капли и делали массаж раз 5-7 в день, хоть неправильно может но делали и всеславянск ни каких плодов ..(
Месяц у вас ещё есть в запасе, чтобы попробовать. Чаще всего массаж и капли помогают.
Наберитесь терпения! Думаю все будет хорошо.
Вера, поняла вас , спасибо большое . Скажите пожалуйста капли флоксал с 18 лет написано , может у них разная дозировка действующего в-ва есть ?
Капли флоксал разрешены с рождения.
На инструкцию не обращаем внимание
Вера, поняла вас . Капли купила. Скажите пожалуйста, уже сенного на ночь можно их капнуть? Или лучше завтра начать раз тобрисс капала сегодня?
Начните с завтрашнего дня
Вера, спасибо Вам большое за консультацию! Я буду стараться в тернии этого месяца, вы подарили мне веру в лучшее ??
Пожалуйста.
Очень желаю здоровья ребёночку! Чтобы лечение оказалось эффективным в вашем случае и не пришлось делать зондирование.
Будут вопросы, пишите.
Всегда на связи
Вера, добрый день! Сегодня углубилась в нашу ситуацию, читаю и смотрю
Видео . Где то говорится что массаж снизу вверх , чтобы пробить мембрану. Вы сказали сверху сниз - это чтобы именно гной убрать , такая техника? Если да, то после гноя , когда он пройдет , нужно сменить схему и делать снизу вверх ?
Массаж всегда делается сверху вниз! Это важно. И после массажа глотательные движения для создания отрицательного давления.
Если делать массаж снизу вверх, то куда ж все будет двигаться? Правильно, вверх и ещё больше забивать канальцы.
Вера, поняла теперь . А поясните пожалуйста, массаж он для того чтобы гной убрать только , или еще и мембрану разорвать? А чтобы расширился проход это только время нужно?Извините если глупые вопросы задаю , хочу дотронул понять природу этого недуга
Вера Анатольевна, еще скажите на будущее пожалуйста, когда гноя не станет но вдруг слеза стоять будет все таки, массаж все равно нужно делать так ведь?
И мембраны со спайками протолкнуть тоже.
Ширина с возрастом может измениться
Да. Не только именно на гнойное отделяемое надо ориентироваться, но и на слезостояние
Вера, сегодня на ютуб какой то врач вещал , как нам и очно сказали, что мол 2 недели делаешь - если не сработало можно дальше и не стараться, это конечно на позитив не настраивает ( скажите ваше мнение это правда так ?
Вера, еще заметила что во время прямо кормления лучше удается сделать массаж , малыш совсем не сопротивляется, можно прямо в кормление ? Или лучше сначала массаж а потом уже кормить ?
Можно во время кормления
Не совсем так. В том то и дело, что 2 недели мало. Поэтому рецидивы происходят.
Практика показывает, что надо минимум 3, а то и 4 недели подряд без перерыва
Вера Анатольевна ,услышала вас! Можно я еще задам последний вопрос чтобы все до понять и отстану от вас, как Вы считаете вот дочке уже 3 месяца исполнилось у нас еще есть шансы если вот сейчас я буду стараться и делать массаж хоть 2 месяца напролет….?
Принятый ответ
Вообще стараемся лечить консервативно до 5 мес.
Тиа что до 1-1.5 мес точно есть в запасе, чтобы попробовать лечиться.
Вера, я вас поняла! Спасибо большое!
Здравствуйте я вам рекомендую капли сменить на флоксал 1 кап 3-4 р в день после массажа, массаж делать 3-4 р в день сверху вниз толчкообразными движениями. После массажа и капель давать бутылочку
Похожие вопросы по теме
- 30 Марта 20201 ответ
- 27 Февраля 202116 ответов
- 24 Июля 20236 ответов