Сибр, желчекаменная болезнь — вопрос №1389439

Question

Сибр, желчекаменная болезнь — вопрос №1389439

Максим

725 просмотров

23 мая 2023

Добрый день. Уже обращался к вам по поводу болей в животе на фоне желчекаменной болезни. Сказали подозрение на СИБР. Рекомендовали пройти ряд обследований. Результаты :
КОПРОГРАММА: Светло-коричневый, мягкий, запах каловый нерезкий оформленный ; я/г не обнаружено; примеси нет мыла нет; крахмал внутриклеточный ++; раст. клетчатка перевар. ++; мыш. волокна +; эпителий ед.; нейтр. жир +; реакция на скрытую кровь положительная.
БИОХИМИЯ:
ЦРБ повышен: 11.83 при норме 0.00 - 5.00.
Альбумин на верхней границе: 51.9 при норме 35.0 - 52.0.
Амилаза, щелочная ф-за, Ггт в норме. Подскажите пожалуйста

Возраст: 39

Хронические болезни: Жкб

Вопрос закрыт

амилаза

перевара

эпителий еда

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Нет, геморроя нет, это проблемы с кишечник ом, есть камни в жёлчном

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Камни не дают крови в Кале.

Нужно делать ФКС, имеются все основания.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, это понятно, что камни не дают кровь. Ранее сказали, что на фоне нарушения оттока желчи развился сибр, соответственно имеется воспаление тонкого кишечника. Что такое ФКС?

+ 1

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, колоноскапия?

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

СИБР- нарушение микробиоты.
Но кровь в Кале может говорить о дебюте ВЗК, как минимум, поэтому я и говорю про колоноскопию.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

П

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

А боли в животе могут быть причиной воспалительных изменений.
Поэтому второй анализ- кальпротектин- покажет степень воспаления кишечника!
Но колоноскопия обязательно нужна!

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, а как лечить-то воспаление кишечника? И пищеварение судя по анализам нарушено. Потому что геморроя нет и никогда не было.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, потому что подозрения на воспаления кишечника уже давно, и диарея постоянная, и частота походов в туалет увеличена, плюс боли в животе

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, и слабость и головные боли как при интоксикации

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, боли в животе не так часто, в основном слабость, головные боли, диарея

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Так воот же! Кальпротектин не направляли сдать?

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, а что кальпротектин покажет?

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Степень воспаления, если таковое имеется. Но мне лично кажется, что он будет повышен, тк кровь в кале.
И плюс у Вас Ферртин почти 400 - это тоже острофазный белок воспаления!
ЕСть все предпосылки к диагностике ВЗК .

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, ферритин повышен, это я как раз тогда принимал препараты железа, на фоне его снижения, поэтому он и показал повышенный

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

А , как долго принимали?

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, сывороточное железо было слегка пониженное

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Железо- это не показатель вообще. Этот показатель даже в течение дня варьируется. Только Ферритин и ОЖСС, коэффициент насыщения трансферрина имеют диагностическую ценность.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, до его подъема, где-то полмесяца. Сказали что ещё нужно время для его усвоения и оно нормализуется поэтому железо не повышено

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Лично мое мнение -ФЕрритин так не мог прыгнуть из дефицита высоко.
А гемоглобин в норме был? Или снижен?

Но Вам в любом случае кишечник нужно обследовать. Лечение и дальнейшая спокойная жизнь будут основаны на том.
1) Кальпротектин
2) ФКС

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, я понял. Гемоглобин был на нижней границе после лечения гастрита в 2018 году. Тогда успешно пролечил. В 2019 пропил месяц железо. И потом ещё раз вот в 2022 полмесяца. Но вот год назад начались вышеперечисленных сомптомы, но немного не те, которые были при гастрите, но на гастроскопию тоже записался на всякий случай.

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Гемоглобин мог подсесть и из-за крови в кале. Нужна диагностика!

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Алена, я тогда ещё на диете жёсткой сидел, когда гастрит лечил, мясо вообще не ел длительное время

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Рекомендации прежние . Кальпротектин и ФКС.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Татьяна, размер камней 3-6 мм.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Татьяна, билирубин, аст, алт все это в норме

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Татьяна, прикрепил узи, но в этом размеры не указаны, в прошлом узи размеры были, не сохранилось оно, там 3-6 мм.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Татьяна, иммунохмическим методом тоже сдал вместе с копрограммой, тоже положительный

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

У вас имеет место воспалительная реакция , учитывая наличие крови вам показано проведение фкс однозначно!
Как часто болевой синдром?
Не болели недавно?.

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, нет, не болел. Болевой синдром не часто. Бывает дискомфорт, но в основном боли перед походом в туалет по большому.
Татьяна и по поводу иммунохмического метода я не уверен. Я когда сдавал на копрограмму, тогда же я сдавал отдельно на скрытую кровь, но каким методом я не уточнил, я их прикрепил.

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Попробуйте пересдать, вот то что нужно Тест «Colon View Hb и Hb/Hp» на скрытую кровь в кале (обнаружение гемоглобина или комплекса гемоглобина/гаптоглобина в кале)

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Что принимаете сейчас?
Камни в шейке это конечно опасно! Боли где именно при походе в туалет?

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, да обычные боли, просто когда живот болит, как будто что-то не свежее съел, справа болей никаких нет. Иногда так, как будто слегка пощипывает в районе паха, но редко. Сейчас ничего не принимаю. Принимал Урдоксу, но за неделю до сдачи кала остановил прием, сел на диету за 3 дня до сдачи

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, в 2018 году еще лечил гастрит, тогда сильно похудел. Гастрит вылечил. В процессе лечения и запоры были очень сильные, но гастрит вылечил и стул потом наладился. Сейчас стул изменился, но конечно симптомы сейчас не те когда был гастрит. Сейчас и изжоги нет такой сильной как была. Сейчас в основном слабость, головные боли бывают после приёма пищи, живот болит перед походом в туалет и кал жёлтого цвета, схожу и боли проходят. И какое-то состояние постоянной сонливости.

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, а при обычном гастрите покажет кровь в кале?

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Гастрит совершенно не причем, и не был связан ранее с вашей симптоматикой, гастрит-молчаливый диагноз!
Гастрит не даёт крови в кале!

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, понял. А вот это о чем может свидетельствовать? Сейчас в основном слабость, головные боли бывают после приёма пищи, живот болит перед походом в туалет, схожу и боли проходят. Стул жёлтого цвета то оформленный, то неоформленный, И какое-то состояние постоянной сонливости. Тошнота легкая иногда, аппетит слабый

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Слабость, снижение аппетита , слабость , головные боли это может быть причиной дефицитных состояний, но учитывая,что сейчас идёт воспаление (повышение ферритина) то определить точный показательные представляется возможным (обычно скрытый железодефицит, дефицит витамина Д)
Тошнота связана с нарушением моторики желчного пузыря на фоне жкб
Боли в животе, желтый стул- колит недифференцированный, исключить взк, воспалительные изменения, сибр
Желательно дослать кальпротектин кала

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, ферритин повышенный мог быть из-за того, что я пропивал препарат железа? Просто было слегка пониженное сывороточное железо и я решил пропить препарат железа. Пропил где-то 3 недели, закончил и через 4 дня сдал анализ, там и показало повышенный ферритин и железо поднялось до нормы

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Какой препарат принимали и в какой дозировке?

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, сорбифер дурулес. 1 т. в день. Сказали, что 2 недели надо на усвоение железа, просто я рано сдал анализ. Усвоится и придет в норму. Я связываю с этим подъем ферритина, а там не знаю. Я этот анализ и сдавал, чтобы посмотреть железо и ферритин

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Нет, однозначно нет! В вашем случае ферритин как маркер воспаления!

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, понял, а на фоне чего же могло произойти воспаление, ощущение такое есть, что оно имеется. Никогда ничего подобного не было. Из-за лекарственных препаратов могло быть? Витамин Д пью периодически, значит железодефицита тоже быть не может? потому что после того как пропил железо слабость не ушла

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Нет, из за лекарства не могло! Общий анализ крови развернутый не сдавали?
Более вероятно либо это сам желчный идёт воспаление, либо кишечник, нужно дообследование!

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, общий анализ крови сдавал, под рукой сейчас нет. На УЗИ врач вроде сказал, что воспаления желчного вроде как нет. Когда делала УЗИ говорила по порядку то, что видит, я бы это обязательно запомнил. И в УЗИ ничего не сказано про воспаление

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Воспаление мы смотрим по крови! По УЗИ не указан размер стенки желчного пузыря!

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, я посмотрю, есть предыдущее узи, там размеры стенки вроде были указаны. Но в этом УЗИ написано вроде, что стенки не изменены

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Но не указан размер, размер стенки долже быть обязательно, прикрепите ещё Общий анализ крови

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Татьяна, но вообще я помню в предыдущем размеры были в норме, вечером посмотрю, а симптомы эти уже почти 2 года длятся. А признаки СИБРа есть по имеющимся анализам и симптомам? Из-за чего тогда воспаление кишечника, если ферритин повышен?

+ 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Сибр как правило не даёт воспалительной реакции, для диагностики сибр используют дыхательный водородный тест с лактулозой или косвенно по кальпротектину

Пожаловаться

Максим, 25 мая 2023

Клиент

Татьяна, вот в прошлом УЗИ: стенка пузыря однородная, не утолщена, до 3 мм, гиперэхогенная

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 25 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Все хорошо!

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, добрый день. 10 мая я уже задавал здесь вопрос. Вы помогли с назначением анализов. Вот ссылка на предыдущий вопрос,если получится перейти,чтобы было понятней в чем вопрос. https://sprosivracha.com/questions/1374657-boli-v-zhivote. Вот по вашей рекомендации сдал анализы, т. к. вы сказали о подозрении на СИБР при нарушении желчеоттока при камнях в желчном. Я сдавал кал сразу на 3 анализа. Копрограмму, анализ кала на простейшие и кал на скрытую кровь. Вот скрытая кровь положительная в копрограмме и в отдельном анализе на скрытую кровь

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 23 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Прикрепите результат копрограммы пожалуйста .

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, прикрепил, и другой просто на скрытую кровь прикрепил

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 23 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Смотрите по Копрограмма признаков воспаления нет , лейкоциты и эритроциты отсутсвуют , то есть скрытая кровь ложноположительный результат . У вас сделано обычном методом , перед этим анализом нужно строго соблюдать диету .
Вам надо пересдать анализ кала на скрытую кровь иммунохимическим методом .
Фекальный кальпротектин сдавали?

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, понял. Фекальный кальпротектин не сдавал. Но вообще диету соблюдал вроде как. Мясо не ел за 3 дня до сдачи, фрукты овощи не ел.

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, это предыдущие ваши рекомендации, если не получилось перейти по ссылке. И прикрепил результаты УЗИ ОБП ещё.
Ознакомилась с результатами . При нарушение оттока желчи , как правило страдает кишечник ( сибр - синдром избыточного роста бактерий в кишечнике, гельминтоз , срк) .

Рекомендую дообследоваться :
Дыхательный водородный тест на сибр
Копрограмма
Кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня
Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
Фекальный кальпротектин .
Так же кончено нужно сделать фгдс
Биохимический анализ крови : алт, аст , биллирубин и его фракции , ггт, щелочная фосфатаза , срб , липаза , амилаза панкреатическая , общий белок , альбумины.

При положительном тесте на сибр нужна будет санация кишечника Альфанормиксом .

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, а это прошлый вопрос.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. В 2018 году был катаральный и проксимальный эрозивный гастрит с единичными мелкими эрозиями на фоне приёма лекарственных. средств. Вроде залечил. Осмотр от декабря 2018 года, (катаральный гастрит, ремиссия.) Стул стал нормальным, боли ушли. Осенью 2021 года после очередного приёма лекарственных средств резко поменялся стул, появилась слабость в теле и в ногах, боли в животе, стал часто ходить в туалет по большому. Но симптомы не те, которые были перед лечением в 2018 году. Сейчас нет изжоги как тогда. После приёма пищи появились головные боли и слабость, на голодный желудок чувствую себя отлично. Перед тем как сходить в туалет болит живот. Осенью 2022 сделал УЗИ ОБП. В желчном нашли конкременты. По результатам УЗИ ОБП от 02.05.2023 (признаки хронического калькулезного холицистита вне обострения, умеренно выраженные диффузные изменения поджелудочной железы) Подскажите пожалуйста, из-за чего опять поменялся стул и появились все выше описанные симптомы в 2021 году. Никак не могу понять, что такое? Спасибо.

Возраст: 39

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, если ложно положительный, о чем тогда говорят имеющиеся результаты и ЦРБ повышенный?

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, ещё где-то за неделю, может чуть побольше до сдачи анализа кала я остановил приём ребагита, который мне на всякий случай прописал наш гастроэнтеролог, когда я ходил записываться на гастроскопию. Пропил я его 9 дней. Это так для информации

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 23 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Срб это воспалительный процесс . Не болели недавно ?

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, нет, не болел. А пищеварение? СИБР?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 23 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Сибр срб не повышает. Надо смотреть его в динамике через 2 недели . И дообследуйтесь.
Фекальный кальпротектин
Дыхательный водородный тест на сибр
Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом

Пожаловаться

Максим, 23 мая 2023

Клиент

Екатерина, а по копрограмме много показателей положительных, и крахмал и клетчатка и жир и мышечные волокна, это о чём говорит?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Это говорит о нарушение пищеварения на фоне нехватки желчный кислот , но данный анализ мало информативен , так как зависит от рациона питания накануне

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Екатерина, за 3 дня до сдачи кала сел на диету. Питался только бульоном, хлеб с маслом, картошка, макароны и всё. А какой анализ информативный?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Чтобы исключить воспаление фекальный кальпротектин , для определения сибр - Дыхательный водородный тест на сибр

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Екатерина, а воспаления желчного нет по УЗИ?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Воспаление желчного пузыря смотрим по анализу крови

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Екатерина, какой анализ нужен? Общий крови?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 24 мая 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Общий анализ крови с лейкоцитарной формулой .

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Екатерина, подскажите ещё, иммунохимический метод FOB Gold, пишут что не требует специальной диеты перед сдачей анализа. Нужно ли какую-то диету соблюдать? И СИБР вообще может давать воспаление в кишечнике? И желчный по УЗИ не увеличен?

Пожаловаться

Максим, 24 мая 2023

Клиент

Марина, здравствуйте. Стул вообще непонятный. Ну не нормальный, не как раньше, не твёрдый, не так сформирован, жёлтого цвета. Средней консистенции. Где-то 5-6 тип. Ближе к 6

Пожаловаться

Максим, 25 мая 2023

Клиент

Марина, ну боли вообще не постоянные. Боли замечаю только перед дефекацией, ну и так иногда бывает дискомфорт. В основном слабость, головные боли бывают после приема пищи. Сейчас в основном слабость, головные боли бывают после приёма пищи, живот болит перед походом в туалет, схожу и боли проходят. Стул жёлтого цвета то оформленный, то неоформленный, И какое-то состояние постоянной сонливости. Тошнота легкая иногда, аппетит слабый и метеоризм бывает. Что это может быть?

Пожаловаться

Максим, 25 мая 2023

Клиент

.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Повышенная амилаза панкреатическая и липаза более 2х месяцев

2 ответа

17 января 2022

Олег

Вопрос закрыт

Повышена амилаза

1 ответ

29 сентября 2022

Екатерина

Вопрос закрыт

Повышенная амилаза

4 ответа

24 апреля 2024

Нина

Вопрос закрыт

Повышена альфа амилаза

1 ответ

5 февраля

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023 · Accepted Answer · 2023-05-23T16:34:11+03:00

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 23 мая 2023

Терапевт

Максим, здравствуйте! Имеется ли у Вас геморрой? Спрашиваю потому что кал на скр кровь +, в норме этого быть не должно. + анализ вовсе не означает патологию кишечника, кровь может попасть из геморроидальных узлов.

Принятый ответ

Балышева Татьяна Александровна, 23 мая 2023 · Accepted Answer · 2023-05-23T17:13:57+03:00

Здравствуйте! Какой размер камней, прикрепите пожалуйста УЗИ! Билирубин?

Калина скрытую кровь в копрограмме требует тщательной подготовки, это не является основания для проведения Колоноскопии, пересдать кал на скрытую кровь иммунохимическим методом