Консультация хирурга /

Сильная боль в животе — вопрос №1470661

262 просмотра

У мамы (73 года) вчера в 18.00 резко заболел живот после приёма пищи. Боль была с левой стороны, потом начала отдавать в спину. Выпила ношпу, улучшения не было. Пошли в скорую, в 19.00 врач скорой осмотрела, сказала, что живот мягкий и скорее всего проблемы с кишечником, назначила поставить клизму и выпить эспумизан.
Дома после клизмы и эспумизана, улучшений не было. Со слов мамы в животе была боль спазмами, ощущается жжение. Температуры не было, давление поднялось 160/100. В 3 ночи вызвали скорую, отвезли в хирургию. В приёмном покое врач сказал, что скорее всего кишечная непроходимость, будут ставить клизмы и барий.
Звонила маме утром, сказала, что ставят какие-то капельницы, живот очень сильно болит.

Скажите, пожалуйста, почему боль не снимается? Правильно ли поставлен диагноз - кишечная непроходимость? Какое лечение необходимо?
В этот день утром в туалет сходила как обычно. Когда была дома живот бурчал, несколько раз были газы, рвоты не было, но в машине скорой ночью были позывы.

Возраст: 73

Хронические болезни: Гипертония, песок в почках
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте, Наталья
Если есть возможность Прикрепите пожалуйста фото рентгенограмм
Принятый ответ
Хирург
Помимо болей в животе, есть рвота?
Сколько дней не было стула?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Ольга, фото рентгенограммы нет. Я так поняла ещё ничего не делали - только ставили клизму и сейчас какие-то капельницы, мама не знает, медсестры не говорят.
Рвоты не было, был позыв уже когда ехали в скорой, но рвоты не было.
Стул был нормальный вчера утром, в а 18.00 начались боли в животе
Хирург
Наталья, на данный момент врачи считают, что непроходимость может разрешится консервативно, ориентируясь на клинику и снимки. Если по снимкам действительно будет видно, что барий не проходит во все отделы кишечника, может быть принять решение об оперативном лечении.
Клиент
Ольга, сегодня удалось встретиться с дежурным врачом. Предварительный диагноз- частичная спальная кишечная непроходимость. Может ли быть действительно спаечная - из операций было только кесарево 34 года назад?
Врач сказал, что есть улучшения на рентгене, мама говорит, что газы стали немного отходить.
Голодание, воду не пьет, ставят капельницы.
Из нозального зонда выходит какая-то тёмная жидкость или что это- это нормально?
Врач прописал дать вазелиновое масло и эспумизан. А в аннотации прочитала, что при кишечной непроходимости вазелиновое масло нельзя.
Нефролог, Хирург
Здравствуйте.
Чтоб ответить на Ваши вопросы, необходимо видеть проведенные обследования как минимум. Понимаю Ваше беспокойство за мать, так как она в стационаре, то думаю ей окажут помощь и разберутся с диагнозом, не оставят без внимания. У Вас не возможности обговорить все вопросы с врачом лично?
Принятый ответ
Клиент
Шахин, да, возможности поговорить с врачом лично нет. Поступила в больницу в 5 утра, а это суббота и воскресенье - только дежурный врач был, который и сказал, что возможно кишечная непроходимость.
Меня беспокоит, что боль не проходит, впереди выходные, врачей нет, а моя мама - человек скромный и сама жаловаться на боль не будет.
К тому же нет ясности, что могло быть причиной? И какое должно быть лечение? Почему не проходит боль?
Нефролог, Хирург
Боль не проходит, потому что не купируется спазмолитиками, а более сильными анальгетиками не купируют, чтоб не стереть острую картину. А Вы уточните у матери ренгенографию сделали или нет? Обычно при подозрении на кишечную непроходимость, проводят консервативную терапию, при не разрешении процесса и точной диагностики прибегают к хирургическому лечению
Клиент
Шахин, сегодня удалось встретиться с дежурным врачом. Предварительный диагноз- частичная спальная кишечная непроходимость. Может ли быть действительно спаечная - из операций было только кесарево 34 года назад?
Врач сказал, что есть улучшения на рентгене, мама говорит, что газы стали немного отходить.
Голодание, воду не пьет, ставят капельницы.
Из нозального зонда выходит какая-то тёмная жидкость или что это- это нормально?
Врач прописал дать вазелиновое масло и эспумизан. А в аннотации прочитала, что при кишечной непроходимости вазелиновое масло нельзя.
Хирург
Здравствуйте. Хирургия это отделение где всегда есть дежурный хирург, и он обязательно отслеживает состояние пациентов поступивших по дежурству, особенно тех с кем ещё полностью не определена тактика! Поэтому если даже врач не находится рядом с пациентом , это не говорит что он не осматривает снимки пациента и не корректирует лечение.
Ваша мама в любом случае сейчас находится на голоде, для поддержания ее состояния и капают растворы вероятнее всего со спазмолитиками и другими лекарствами по симптомам. Барий я так понимаю мама выпила и проводятся снимки. Снимки в динамике проводятся до того момента как: либо барий заполнит весь кишечник до выхода, либо встанет там где имеется непроходимость.
Без наблюдения врача мама точно не останется в стационаре, такое исключено.
При каких то новых жалобах обязательно нужно попросить медсестру либо пригласить врача, либо чтобы она передала жалобы дежурному врачу.
Принятый ответ
Хирург
Здравствуйте.
Причин боли может быть много. Поэтому без данных обследования, анализов, сказать что то конкретное не представляется возможным.
Если принять во внимание только Ваш рассказ про маму, то слева кроме кишечной непроходимости может быть и острый панкреатит, и мочекаменная болезнь, и острый пиелонефрит и много еще чего.
Поэтому Вам надо держать более тесную связь с лечащим врачом, т.к. он владеет всей информацией.
Здоровья Вам.
Принятый ответ
Хирург
Здравствуйте, Наталья !
Правильно ли поставлен диагноз - кишечная непроходимость?
Заочно , не осмотрев живот однозначно ответить на Ваш вопрос нельзя , можно лишь говорить о возможных вариантах :
- КИШЕЧНАЯ НЕАРОХОДИМОСТЬ ПРИЧИНОЙ КОТОРОЙ МОЖЕТ БЫТЬ , ЗАВОРОТ СИГМОВИДНОЙ КИШКИ , СПАЕЧНЫЙ ПРОЦЕСС , ОПУХОЛЬ И Т.Д. ;
- КИШЕЧНОЙ НЕПРОХОДИМОСТИ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ , ОПИСАННАЯ ВАМИ КАРТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ПО ПРИЧИНЕ ДИВЕРТИКУЛА КАКОГО - ТО СЕГМЕНТА ЛЕВОЙ ПОЛОВИНЫ ТОЛСТОЙ КИШКИ , КОТОРЫЙ ВОСПАЛИЛСЯ И ДАЁТ ТАКИЕ БОЛИ !
Если это окажется непроходимость , но не полная , а частичная и если удастся наладить хотя бы временно работу кишечника , то экстренной операции доктора будут стараться не делать , а обследовать как можно детальнее и решить вопрос оперировать или нет , потом , в плановом порядке ! Если же не удастся устранить явления непроходимости консервативным путём , будет угроза перитонита , то тогда прооперируют в экстренном порядке !
Обнадёживает то , что мама в больнице , под контролем !
Да, ситуация для Вас и для мамы непривычная , непонятная , а для докторов это стандартная ситуация , они с этим сталкиваются ежедневно имеют отработанную стандартную тактику , потому не переживайте они продолжат наблюдение и ситуационно выберут оптимальный вариант лечения !

Какое лечение необходимо?
Капельные вливания в небольших объемах (раз не теряет жидкостей , нет рвоты !), спазмолитики , наблюдение и диагностические мероприятия !
По видимому сомневаетесь в непроходимости раз подчёркиваете отсутствие рвоты ! Логика здесь
присутствует , но рвота в ранние сроки присутствует при высокой тонкокишечной непроходимости , а когда речь идёт о конечном отделе толстой кишки , то она в ранние сроки может не быть , бывает лишь если очень острый процесс , например ущемление грыжи или заворот такой , что протекает с некрозом стенки кишки !
Повода для паники не вижу , нужно спокойно прослеживать ситуацию , постараться в возможно ранние сроки установить точный диагноз (для этого делается ирригоскопия , при необходимости можно было бы дополнить КТ ) и реагировать адекватно диагнозу и ситуации !
Здоровья Вашей маме !
Удачи Вам !
Принятый ответ
Клиент
Яков, сегодня удалось встретиться с дежурным врачом. Предварительный диагноз- частичная спальная кишечная непроходимость. Может ли быть действительно спаечная - из операций было только кесарево 34 года назад?
Врач сказал, что есть улучшения на рентгене, мама говорит, что газы стали немного отходить.
Голодание, воду не пьет, ставят капельницы.
Из нозального зонда выходит какая-то тёмная жидкость или что это- это нормально?
Врач прописал дать вазелиновое масло и эспумизан. А в аннотации прочитала, что при кишечной непроходимости вазелиновое масло нельзя.
Хирург
Здравствуйте!
Да, спаечный процесс у женщин возможен и даже без кесарево! Они переносят часто на ногах небольшие апоплксии яичников с незначительным кровоизлиянием, аднекситы и т.д. и значимый спаечный процесс, тем более если было и кесарево вполне допустим!
Коричневого цвета жидкость это признак непроходимости, но раз не прогрессирует проблема, наоборот имеется умеренная положительная динамика и газы стали отходить, то это именно частичная непроходимость! Выжидательная тактика сейчас верная, радикальных мер не требуется! Понимаю, что Вы беспокоитесь за возможную обтурационную ( опухолевых) непроходимость! Это маловероятно, но Вы правы, её нужно будет обязательно исключить, но не сейчас! Сейчас нужно, чтобы больная немного окрепла! Потом можно будет определить ситуационный стелать колоноскопию или КТ - колонографию!
Удачи Вам!
Клиент
Яков, спасибо за ответ! Объясните, пожалуйста, а зачем вазелиновое масло сейчас врач назначил дать?
И ещё мама сказала, что вчера была температура 37,5, мне не говорила сразу. Сегодня утром вроде температуры нет, но сильная слабость, спит.
Хирург
Вазелиновое масло , просто оказывает лёгкий слабительный эффект (проще говоря , слизистую делает скользким и способствует в какой - то степени разрешению непроходимости , при этом не ускоряя , не усиливая перистальтику , в отличие от слабительных !)!
И температура , и заторможенность это признаки интоксикации от воспаления слизистой оболочки стенки кишки в которой застой ! По мере устранения застоя и в результате внутривенных вливаний интоксикация постепенно снимется !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, спасибо, что отвечаете! А как долго возможно пробовать разрешить непроходимость консервативно?
И операции боюсь, и боюсь, что осложнения какие-то будут при консервативном лечении.
Хирург
Временного лимита нет, нужно продолжить пока имеется положительная динамика, как правило это примерно неделя, +/-.
Клиент
Яков, утром был обход, врачи сказали, что скорее всего нужна операция, потому что лечение, я так поняла, даёт слабую реакцию. Мама написала отказ, т.к боится, что не перенесет. Когда ей делали кесарево, был отек легкого и делали переливания крови. Ей тогда врачи сказали, что на будущее операции под наркозом надо избегать. Я не знаю, что делать? Если отказаться от операции сейчас, я так понимаю будет хуже?
Хирург
Здравствуйте , Наталья !
Ну здесь нужно разобраться детальнее в проблеме !
Если врачи не сгущают краски и непроходимость на самом деле нарастает , то отказ от операции неправильно !
Нужно хоть и много лет прошло попытаться разобраться от чего мог развиться отёк лёгкого при КС (может быть это была плохая переносимость какого - то препарата , который применялся тогда , не применяется сейчас , может это была ошибка анестезиолога , может быть были
трудности с интубацией трахеи ), изучить выписку из истории болезни если она есть !
В любом случае , если даже написали отказ от операции , то из больницы выписываться не нужно ! Повторяю , что вся надежда только на то , что может доктора перестраховываются (?) , а если окажется , что не перестраховываются , на самом деле нарастает непроходимость , от частичной становится полной , то иного выхода кроме как операция не будет несмотря на историю с отёком лёгких !
Оставаться нужно в больнице , поговорить ещё раз с докторами , узнать их выводы о непроходимости !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, спасибо! Поговорила с лечащий врачом, но, с её слов, она не знает всей картины, т.к. сегодня только первый день осматривала маму, до этого были выходные. Говорит, будут продолжать пробовать лечение ещё на сутки что-ли. Улучшения видимо незначительные, врач не особо многословна. Я у неё спросила про предварительный диагноз дежурного врача - частичная спаечная непроходимость. Она ответила, что вряд ли, т.к. барий в толстом кишечнике. Вроде бы так я её поняла, просто слушаю как в тумане, толком не знаю что спрашивать, какие уточняющие вопросы. Причина по её мнению может быть и опухоль. Сказала пить больше воды и вазелиновое масло 3 раза. А дежурный наоборот говорил не пить воду. Не понимаю, что же в итоге правильно - пить или нет? И если все-таки будет операция, нужны же ещё какие-то исследования, кроме рентгена, тем более, если причина возможно опухоль? Нельзя же так резать, наверное, без чёткого понимания?
Хирург
Здравствуйте !
Толстая кишка длинная , если контраст дошел до слепой кишки , то это одно , а если до прямой , то это совсем другое , выводы разные можно сделать ! Нужно детально разбираться в ситуации !

Пить или не пить ?
Раз стоит зонд то большого значения не имеет ! Нужно пить , излишки воды вылиться смогут всегда !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, добрый день! Сегодня врач говорит, что будут продолжать лечение, барий понемногу выходит.
За какой период барий должен выйти так сказать в относительной норме? Как я поняла, барий ввели внутривенно при поступлении, т.е. в субботу.
Также сегодня увидела, что маме ставят цифрофлоксацин. Мне врач ничего по этому поводу не сказала. Зачем могут вводить антибиотик?
Не могу понять, в чем заключается лечение - до этого капали только раствор Рингера, натрий, глюкозу и вот сегодня антибиотик.
Спрашивала у врача о возможной необходимости УЗИ или КТ, если так и не понятно что лечить, сказала, что сейчас не надо, т.к. барий.
Зонд убрали сегодня, возможно будут кормить? Может рано? Не будет ли ухудшений?
Хирург
Здравствуйте!
Барий в Вену не вводится , его либо дают пить через рот либо через зонд либо в виде клизмы!
Если барий выходит, это хорошо, раз зонд убрали значит непроходимость в основном устранена!
Как быстро окончательно нормализуется сказать невозможно т.к. мы не знаем ни точной причины, ни точной степени нарушени проходимости кишки !
Будьте здоровы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Почему болит живот
28 сентября 2024
Тимур
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елизавета Александровна Тиунова
198 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Надежда Александровна Атаманчук
125 отзывов
Хирург, Травматолог
2007-2013гг, ГоГМУ, лечеб
Опыт работы: 8 лет
Шахин Гаджиевич  Гаджиев
54 отзыва
Хирург, Нефролог
2006-2012гг АстраханскаяГ
Опыт работы: 10 лет
Яков Ашотович Мартиросян
691 отзыв
Хирург
1976-1982, СГМУ им.Разумо
Опыт работы: 42 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий